В какой стране Вы бы хотели жить?

э-э... 3 года в Хельсинки - это недостаточно, что бы попробовать???
Ладно, последую Вашему совету - "попробую" прожить там еще лет десять, а потом буду делать выводы!
P.S. Кстати, в Иматре, у водопада, в 7 километрах от Российской границы совершенно точно есть ночная жизнь - НЕоднократно там тусовался, в ожидании когда откроют пограничный пункт (в 2003 году он ночью не работал)
--

Ограничение скорости: Зимой - 80, летом -100. Зимняя резина - обязательна. Если садитесь зимой на паром в Германию, то придется менять зимнюю резину на летнюю, потому что в Германии зимняя резина запрещена (по крайней мере - шипованая)
Магазины почти все закрываются в 9-00 и наступает ПОЛНАЯ тишина (только "покойнички" с косами стоят... )
В общем, все правильно - ни в коем случае не надо туда ехать....
И в супермаркет финский тоже заходить не надо - ни в Антилу, ни в Сокос, ни в Призму, и уж тем более в Ситимаркет - там одна квашеная капуста на полках...

Это сообщение отредактировал Format C - 22-05-2006 - 22:10

А вот есть и минусы.Я сам ранее хотел туда попасть .Там население всего около 5 млн .и с работой там туговато и зарплаты не из самых высоких .потряхивает в некоторых районах слегка ,потому что там есть вулканы .Скучновато в маленьких городишках .Окленд и Велингтон ещё ничего так.
Климат и природа там отменные .Экология одна из самых лучших в мире .Везде есть свои недостатки ,рая на Земле нету.

...да я и не возражаю...так, белая зависть...

Это сообщение отредактировал Format C - 23-05-2006 - 01:46

...существует много методик подсчета стоимости жизни в том или ином городе...то, о чем говорите вы - это стоимость жизни для туриста или бизнесмена...а цены на аналогичное жилье, выше чем в Москве -и в Лондоне, и в Токио (практически во всех крупнейших японских городах) - там недвижимость - просто запредельные деньги стоит!!!! , и в Женеве (практически во всех крупнейших швейцарских городах)...мы - не в первой десятке этого списка...

.P/S/..объясняю - мы говорим о том, что в Москве мы живем имея жилье, помощь друзей, возможности заработка...мы живем в нашей стране и в нашем городе...если вы перебираетесь "за бугор", то у вас возникает миллион проблем - работа, медицина, жилье....есть много городо, в которых бы хотелось жить, но лучшие из них имеют бюджетное ограничение в миллион-другой долларов...поэтому, желания - это одно, возможность и реалии - другое...

...в Австрии, Англии и Швейцарии на шару ничего не получите...по-поводу остальных - не знаю...у меня знакомы - беженец из Чечни, осел в Германии - 5-тый год квартиру снимают и от государства - ничего, хотя у них и двое детей...

...можно жить одному...на 2000 и даже на 1000...наверное...пробовать не хочу ...но для семьи из 3-х человек - крайне мало...но все зависит от качества жизни, к которому привык...

как я себе представляю, для чего такое жилье

допустим, у меня в морозной Мосвке домик на рублевке
а на Карибах другой домик, чтоб мои родные там проводили новый год, допустим....
но жить там всегда !!!! это же курорт....... туда не эмигрируют, там нет работы и всего прочего, за чем люди отправляются на ПМЖ в другие страны

...правильно...согласен абсолютно... ...а в крупнейших европейских финансовых центрах - совсем другая жизнь и другие правила игры...поселиться там и достичь того успеха, которого не смог добиться в родной стране и в родной москве - удел не многих!!!...

не спорю, в Москве очень дорогие рестораны, клубы и дорогая одежда
а машины новые ... вообще раззорение.

но мне хватает 2000 , я считаю себя средним классом при этом , а не бомжом
хотя...детей у меня нет, может в этом дело ?????

Я считаю что не немногих.
Просто неучи и бездельники,которые бегут за яркой обложкой конечно прогарают,но если ты на самом деле многое можешь,то все двери открыты.

а кто говорит о выгоде ?

если у вас нефтяная вышка для вас главное - удобство и теплый песочек пляжа под задницей, когда у вас пара-тройка выходных выдалась ( простите за каламбур )

выбиваются в люди :
модели( действительно умные ) ,программисты, пластические хирурги, талантливые музыканты

и еще часть счастливчиков, которые действительно знают, к чему стремиться

ну пожалуй и все
...

...да, согласе...только это многое нужно уметь делать много лучше, чем местные аборигены...программисты наши неплохо устраиваются...а кто еще...в стокгольме только безработных врачей-эммигрантов больше двух тысяч (в тч и русских - требования подтверждения диплома, экзамен на знание языка и прочее)...вот если вы УНИКАЛЬНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ - тогда вам все двери открыты...но уникальных мало...

МОЖЕТ ПРОСТО КОГДА КУДА-ТО ЕХАТЬ, НУЖНО УЗНАТЬ КОГО НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ПРИВЛЕКАЕТ СТРАНА?

зай

15 тысяч рублей - это средняя зарплата учителя или медика в Москве, водителя автобуса, среднего служащего в офисе..у меня половина коллег столько получает !!!
таких 80 %...может даже больше

и живут !!!! не бомжуют и жизни радуются
главное же отношение к самому себе, имеют скромную дачу,скромную машинку, растят детей, дети в таких семьях учатся не за папину денежки , а за свои мозги.

...простите, у нас талантливых музыкантов на западе - 100 человек (включая в эту цифру 20 виртуозов москвы, которые осели в испании со Спивакорвым...)...остальные таланты играют на площадях Рима, Парижа и прочее, за несколько евро...

Это сообщение отредактировал Format C - 23-05-2006 - 01:14

да, чтобы тебя заметили, надо победить в каком-то конкурсе

или сыграть голышом, чтоб жетлтая пресса растрещала
но это уже не таланты, а мошенники

ну)))
каждый привык к своему доходу, к своим тратам
сразу соскочить с своего уровня на более низкий - травматично

но я такое пережила...
с искренним удивлением узнавала, насколько дешево стоят фрукты и овощи на рынке так что тут даже положительные стороны есть.

Насколько я понял, под словом "уникальный специалист" скрывается не потенциальный Эйнштейн, а ПРОСТО технический специалист, который
- отличается по своему уровню знаний от НЕ специалиста
- хорошо владеет языком страны, в которую приехал (включая технический сленг)
- признается в этой стране специалистом по своему образованию
- хотя бы минимально соблюдает принятые там нормы делового этикета ("коммуникейшн скиллз"), которые могут отличаться от российских.

Не думаю, что перечисленный набор требований является уникальным:
таких людей много и они рано или поздно устраиваются - специалистов в развитых странах ценят!
А в странах с высоким притоком иммигрантов, ко всему прочему, возникают новые бизнесы, организованные иммигрантами и в эти бизнесы весьма охотно берут приехавших. Но не стоит надеяться, что иммигранты-бизнесмены возьмут "своего" спеца, если он не соответствует общим требованиям.

Это сообщение отредактировал Format C - 23-05-2006 - 03:08

Бесплатная медицинское обслуживание в Канаде - не лучший вариант.
Потому что:
1. все равно приходится брать медицинскую страховку на работе, а если ее не брать, то государство после заполнения налоговой декларации снимет с работающего человека 200-300 канадских долларов (в зависимости от дохода)
2. так назваемое бесплатное медицинское обслуживание не на высоте. Конечно, умереть не дадут. Но если человек "не при смерти", то 2 часа в очереди к врачу - нормальное явление.

Ну я спросил про Москву почему оттуда хотят свалить и потом уже понеслось .Начали нахваливать самих себя и как им там хорошо .Так какого же было тут писать что куда то хотят свалить.Да никуда они не поедут .
А я вот реально сваливаю потому что в Москву я бы никогда в жизни бы не поехал,хотя у меня там есть у кого жить и работу найдут неплохую.
В том всё и дело ,что если есть родственники или знакомые то устроишься хоть куда.Балбесов и всяких дилетантов которые занимают чужое место хватает и без меня.
За границей такого нету.Каждому по способностям воздаётся.Своей головой и руками.
Это всё что касательно Москвы я уже сказал .
В Канаде я читал на лесопилке зарабатывют от 50-200 долларов в час.Высшее образование там не канает наше и вообще трудно найти работу .Программистов как грязи уже.многие с высшим образованием с радостью ищут работу на лесопилке или на стройках потому что руками больше зарабатываешь чем сидя в оффисе .