Итак. Точную и даже приблизительную статистику гибели людей после авиакатастроф я не знаю. Но многократно читал, что т.н. "голимая" статистика свидетельствует, о том, что в автокатастрофах, к примеру, гибнет не меньше населения Планеты, чем в авиа. Случается, что люди гибнут в метро и на ж/д. Но речь не об этом. Речь именно о боязни к воздушным перемещениям. Сам лично не боюсь. Но речь опять же не об этом.
Мне очень хочется, чтоб люди именно здесь написали без эмоций о том, что ими движет перед этим страхом. Если только эмоции, то пусть, простите за каламбур, напишут про эмоции без эмоций. Никто не осудит. Если что-то другое, то пишите, что именно. Если кто-то тяжело переносит самолет физически, кого-то укачивает, то причина другая и более чем понятная.
Если есть возможность доказать, что и по статистике самолет наиболее опасен, то также милости прошу это доказать.
Спасибо за внимание. Итак...
Это сообщение отредактировал i9o8 - 14-11-2007 - 23:53
| QUOTE (Rambus @ 15.11.2007 - время: 00:39) |
| Боязнь обоснована не тем, что самолёты бьются часто или там гибнет много, а в безысходности-при падении самолёта шансы выжить приближаются к нулю и от пассажира ничего не зависит... |
А, скажем, при лобовом столкновении с фурой есть шансы выжить и зависит ли что-нибудь от пассажиров? Только не подумайте, что я с Вашим постом не согласен. Уточнить просто хочется.
Да и врезаться в лоб фуре-это тоже талант иметь надо, а поскольку пассажиры видят гораздо больше, чем в самолёте, и могут влиять на действия водителя, вероятность такого столкновения велика только если все находящиеся в машине в хлам пьяны, обкурены или в каком-нибудь другом полувменяемом состоянии...
Вообще фобии-они на то и фобии, что логикой не объясняются. Ты можешь хоть 200 раз сказать себе, что самолёты почти не падают и что шанс долететь гораздо выше шанса доехать, но подсознание ты не убедишь и если не обдолбишься успокоительных, адреналин будет идти вплоть до выравнивания самолёта (хотя в тяжёлых случаях может и до высадки из самолёта)... Самое страшное-это первые метров 300 в высоту, пока идёт приличная перегрузка и самолёт трясёт. Когда поднимаешься повыше, шаси убираются и полёт становится ровным и приятным.
| QUOTE (smartcat @ 18.11.2007 - время: 00:20) |
| Или ещё вариант - приводить себя в бессознательное состояние (известно, каким способом), чтобы в самолёте не было страшно. |
А ведь как раз я создавал тему про злоупотребление "этим" в самолете. Спасибо огромное.
Это сообщение отредактировал Rambus - 18-11-2007 - 14:36
можно конечно отказаться от перелёта, но не факт , что оставшись на земле вы будете в большей безопасности!!!
Это сообщение отредактировал omut - 18-11-2007 - 21:08
| QUOTE (Million $ Babe @ 18.11.2007 - время: 19:33) |
| а я думаю, что чему быть тому не миновать!!!! можно конечно отказаться от перелёта, но не факт , что оставшись на земле вы будете в большей безопасности!!! Может чуть не умно, но, в перепадах давления, плюс естественный стресс от боязни полета, получается что люди подверженные стрессам на работе (среднее звено),но в причину более высоких доходов, а как следствие гораздо чаще летающие," разваливаются" на много быстрее людей, не обремененных какой-либо ответственностью. |
Извните, но вынужден повторить свой первоначальный вопрос, ибо непонятно: это эмоции или разум?
| QUOTE (Rambus @ 19.11.2007 - время: 15:18) |
| Это животные инстинкты и рефлексы... Потому что вряд ли адреналин в кровь идёт под воздействием эмоций или разума. |
Спасибо. На данный момент вижу одни эмоции. Правда, обоснованные. Посмотрим, будет ли обоснование с точки зрения разума.
Еще - кто больше в детстве летал, тот меньше боится :)
| QUOTE (rach123 @ 20.11.2007 - время: 08:56) |
| чем больше летаешь, тем меньше боишься... Еще - кто больше в детстве летал, тот меньше боится :) |
А действительно... Я в детстве немало полетал. Первый раз летел в 8 лет. Спасибо.
| QUOTE |
| Извните, но вынужден повторить свой первоначальный вопрос, ибо непонятно: это эмоции или разум? |
В моем случае однозначно разум.
Еще до терактов и подробного освещения в прессе ряда авиакатастроф совершенно не боялся летать. Даже испытывал удовольствие.
Затем был перерыв в несколько лет - не летал.
Последнее время опять летаю каждый месяц. Удовольствия уже нет, прислушиваешся к звуку двигателей, неприятные мысли при каждом вираже и т. д.
| QUOTE (МЯУСС @ 23.11.2007 - время: 23:23) |
| Удовольствия уже нет, прислушиваешся к звуку двигателей, неприятные мысли при каждом вираже и т. д. |
Извините, пожалуйста, за резкие слова и не ищите в низ оскорбления. Вы можете на слух определить неисправность в двигателе? Охотно поверю, что Вы опытный автомобилист или, тем более автослесарь. В самолете тоже двигатель внутреннего сгорания. А вот насчет виражей хуже. Не может быть такого, чтоб Вы были компетентны в степени их опасности. Еще раз извините. Так что, склонен думать о преобладании эмоций у Вас на основании вышеизложенного. Спасибо за участие.
| QUOTE (Rambus @ 24.11.2007 - время: 00:05) |
| Тембр звука довольно сильно меняется, и когда что-то начинает постукивать либо турбина наоборот затихает, становится не по себе |
Спасибо. Ответ довольно конкретный. Но посморим, что на это скажет МЯУСС. А про виражи у Вас мнение есть?
| QUOTE |
| Извините, пожалуйста, за резкие слова и не ищите в низ оскорбления. Вы можете на слух определить неисправность в двигателе? Охотно поверю, что Вы опытный автомобилист или, тем более автослесарь. В самолете тоже двигатель внутреннего сгорания. А вот насчет виражей хуже. Не может быть такого, чтоб Вы были компетентны в степени их опасности. Еще раз извините. Так что, склонен думать о преобладании эмоций у Вас на основании вышеизложенного. Спасибо за участие. |
Ничего оскорбительного в Ваших словах нет.
Естественно я не могу определить на слух состояние авиадвигателей.
И в аэродинамике и допустимых углах атаки для пассажирских авиалайнеров разбираюсь только благодаря регулярному засорению двора своего дома бумажными самолетиками в детском возрасте.
Я понял Ваш вопрос по-другому:
Является ли страх перед полетом у данного человека "инстинктивным", как боязнь высоты или мышей - боюсь и все тут.
Или он обусловлен наличием информации о реальной опасности, т. е. логикой. и появился вследвстии получения этой инфы.
Например:
Всегда нравились мышки - пушистики, глазки-бусинки, хвостики и т. д. Но почитал человек несколько статей, поссмотрел то ТВ репортажи про распространяющуюся у мышей эпидемию СПИДа и бешенства, про неожиданно вцеляющихся в пятки ничего не подозревающих дачников, ошелевших от болезни зверьков.
Понаставил по всему дому мышеловок, спит под двумя одеялами, тщательно подоткнув их, и вздрагивает от каждого шороха.
Не пугайтесь - с мышами все нормально! Я для примера.
P. S. Может кто объяснит, как правильно вводить цитаты на это форуме? На других движках все элементарно, а здесь что-то туплю.
Это сообщение отредактировал МЯУСС - 24-11-2007 - 13:43
| QUOTE (i9o8 @ 23.11.2007 - время: 23:58) |
| <...>Вы можете на слух определить неисправность в двигателе? Охотно поверю, что Вы опытный автомобилист или, тем более автослесарь. В самолете тоже двигатель внутреннего сгорания <...> |
ну.. не тянет самолетный двигатель на ДВС .. ну никак!!! совсем он не "тоже двигатель внутреннего сгорания" а вовсе даже он Газотурбинный двигатель и НИЧЕГО общего не имеет с ДВС от автомобиля именно НИЧЕГО!!!
в вертолете и даже в некоторых танках стоят газотурбинные двигатели
вот для ознакомления пример классического Газотурбинного двигателя
откройте ДВС в разрезе (хоть классический поршневой, хоть роторный) и найдите 10 различий
Это сообщение отредактировал ПИТ - 24-11-2007 - 23:03
Сейчас летаю достаточно часто, но на рейсовых самолетах больше ни разу.
Но не думаю, что страшно будет.
| QUOTE (Rambus @ 25.11.2007 - время: 01:03) |
| Регулярные обслуживаются лучше. А на чартер пускают старые раздолбанные самолёты, купленные ещё у Аэрофлота... Да и опозданий у рейсовых почти не бывает, в то время, как задержать чартер на несколько часов-самое милое дело. Из Бургаса почти ни разу вовремя не вылетали за все 4 раза, да и в Варне тоже задержка была... Правда почти всегда из-за грозы... |
Опоздания к теме не имеют никакого отношения. Про старость согласен, уместно здесь вспомнить. Но Эректус явно имел в виду что-то другое. Надеюсь, он ответит на мой вопрос.
Братцы, я даже не знаю, что такое чартер. Чесслово.Все просто, в отличие от двух перелетов в детстве, теперь я нахожусь на борту с парашютом. А этот факт изрядно успокаивает, знаете ли.
| QUOTE (Rambus @ 25.11.2007 - время: 01:17) |
| Последний раз, как летел чартерным ИЛом 86, он вообще был выкуплен обратно у китайцев, после того, как был продан туда Аэрофлотом... А некоторые жаловались, что в таком же 86-м на рейсе из Хургады в бизнес-классе не было 2 сиденьев и пассажирам пришлось лететь сидя на их остовах... Хоть 86-й и очень надёжная машина, но их на чартерах не так много, а в Европу их уже не пускают, так что туда чартер-100% Тушка. |
Т.е., возвращаясь к названию темы и цели, с которой она была создана, у Вас нет аэрофобии как таковой?
| QUOTE (Rambus @ 25.11.2007 - время: 01:17) |
| Последний раз, как летел чартерным |
К-хм...
В авиации не принято употреблять слово "последний".
Тьфу три раза.
| QUOTE (Эрэктус @ 25.11.2007 - время: 01:19) |
| Братцы, я даже не знаю, что такое чартер. Чесслово. Все просто, в отличие от двух перелетов в детстве, теперь я нахожусь на борту с парашютом. А этот факт изрядно успокаивает, знаете ли. |
Насчет парашюта Вы просто шутите? Я сам люблю пошутить, но это не форум юмора и сатиры, знаете ли. Вы бы повнятней объяснили.
| QUOTE (i9o8 @ 25.11.2007 - время: 01:22) |
| Насчет парашюта Вы просто шутите? Я сам люблю пошутить, но это не форум юмора и сатиры, знаете ли. Вы бы повнятней объяснили. |
| QUOTE (Эрэктус @ 25.11.2007 - время: 01:25) | ||
|
Сходил уже. Извиняюсь теперь. Вы просто с другой целью летаете. Тогда все встает на свои места. Спасибо.
Просто на самом первом этапе мыслей о самолете вообще нет.
В голове только "нахренясюдапопал" и "нафигамнеэтонадо"
А уже потом, наличие за спиной ранчега действительно успокаивает (относительно самолета, конечно
).