i9o8 | ||||
Вообще-то да. Глупо с моей стороны путать туризм с эмиграцией. | ||||
i9o8 | ||||
Столкновения интересов влияют на такую отрасль, как туризм... | ||||
Похмельный Тролль | ||||
Про тайцев тоже будут подобные высказывания? Короля Таиланда очернили За оскорбление монарха швейцарцу грозит 75 лет тюрьмы В Таиланде разгорается громкий скандал, связанный с оскорблением короля страны Пумипона Адульядета. Обвиняемый - гражданин Швейцарии Оливер Юфер - уже признал себя виновным, и теперь ему грозит длительный тюремный срок. 57-летний Юфер был арестован еще в декабре прошлого года в городе Чиангмай в 700 км к северу от Бангкока. Наружные камеры наблюдения зафиксировали, как пьяный швейцарец при помощи баллончика с черной краской разрисовал несколько портретов короля Таиланда. Инцидент произошел во время празднования дня рождения монарха, которому в декабре прошлого года исполнилось 79 лет. Поначалу Юфер свою причастность к случившемуся отрицал, но на последнем заседании вину все же признал. Вынесение окончательного приговора ожидается в конце марта. Если швейцарца сочтут виновным по всем пяти пунктам, он может получить в общей сложности до 75 лет тюремного заключения. Тем не менее адвокаты обвиняемого настроены оптимистично: они считают, что их подзащитного могут приговорить к минимальному сроку - семи годам. Пумипон Адульядет, который находится у власти вот уже 60 лет, пользуется в Таиланде огромной любовью и уважением. Любое оскорбление короля считается серьезным уголовным преступлением, за которое можно получить до 15 лет тюрьмы. Портреты монарха висят на городских улицах, а туристов, приезжающих в страну, заранее предупреждают, что ни в коем случае нельзя оскорблять короля. Надо сказать, что некоторые оскорбления на первый взгляд могут показаться вполне невинными. Например, категорически запрещено наступать на банкноту с изображением монарха или фотографироваться, опираясь на статую короля. К имиджу Пумипона Адульядета вообще относятся крайне бережно: местная пресса не имеет права осуждать или критиковать монарха и должна писать о нем исключительно хорошее. В стране запрещены зарубежные фильмы и книги, рассказывающие о жизни короля, а если на каком-нибудь интернет-сайте появляется статья о нем, доступ к ресурсу из Таиланда тут же блокируется. В 2001 году такое трепетное отношение чуть было не привело к войне. В соседней Мьянме был опубликован ряд статей с нелестными отзывами в адрес позапрошлого правителя Таиланда короля Монгката - дедушки Адульядета. После этого министр обороны Таиланда пригрозил Мьянме войной, если власти страны не принесут извинений. Чтобы погасить скандал, премьер-министр Мьянмы лично приехал во дворец к Пумипону Адульядету и принес ему извинения за публикации. Для тайцев король - символ стабильности, несмотря на то что за все время его правления в стране сменилось более 20 премьеров и десятка конституций. Правда, сам Пумипон Адульядет недавно усомнился в справедливости такого трепетного к себе отношения, сказав, что совсем необязательно полностью защищать его от критики. "Я не боюсь критики своих ошибок, потому что тогда я вижу, в чем они заключаются", - сказал король. По словам Адульядета, "если короля нельзя критиковать, это означает, что он не человек". Надо сказать, швейцарцу еще повезло, что его пьяную выходку не заметил никто из местных жителей, - подобная «живопись» могла закончиться для иностранного туриста весьма плачевно. Стоит отметить, что в оскорблениях короля Таиланда несколько раз обвинялись и граждане других стран, однако те случаи были не столь громкими, как «дело Юфера», и провинившимся разрешали беспрепятственно покинуть страну. Нынешний процесс привлек внимание общественности: тайская пресса следит за каждым поворотом в деле. Правда, на последнее заседание журналистов не пустили, а обвинители отказались давать какие-либо комментарии о ходе процесса. "Мы не хотим, чтобы народ Таиланда узнал об этом деле", - объяснил обвинитель. |
||||
i9o8 | ||||
Надо подумать над этим. Но тема посвящена мусульманским странам. Про Таиланд у нас есть другая ветка. | ||||
Похмельный Тролль | ||||
Тоже трагедия, наверное... Злобные ... (подставить) А, вообще, успокоившись: "...Говорю вам, капризен, как черт знает что! -- зашептал Коровьев, -- ну не желает! Не любит он гостиниц! Вот они где у меня сидят, эти интуристы! -- интимно пожаловался Коровьев, тыча пальцем в свою жилистую шею, -- верите ли, всю душу вымотали! Приедет... и или нашпионит, как последний сукин сын, или же капризами все нервы вымотает: и то ему не так, и это не так!.. :))) |
||||
i9o8 | ||||
После такой дискуссии мне еще больше вспоминаются посещенные мной Тунис с Турцией. Вспоминаются в хорошем смысле этого слова. Никакого негатива я там не обнаружил. | ||||
Похмельный Тролль | ||||
Имхо, глава Гильдии Туризма там топлесс не плавал? :)) Опять же цитата из классиков: "...Пить не будете? Голые танцевать не будете при луне? Эх! Прокачу! -- Ну что ж, воспользуемся гостеприимством, -- сказал Остап, усевшись рядом с шофером. - У вас, я вижу, хороший характер. Но почему вы думаете, что мы способны танцевать в голом виде? -- Тут есть такие, -- ответил шофер, выводя машину на главную улицу, - государственные преступники..." |
||||
i9o8 | ||||
Почему-то я лично всегда и всюду купаюсь топлес. По неизвестным и непонятным причинам я ни разу за свои пости 39 лет не надевал бикини. А если серьезно, то топлес в этих двух странах имеет место и не карается. |
||||
Sorques | ||||
Это не важно. туризм или иммиграция(тем более). Любой человек, другой расы, национальности, культуры...поподая в в другую страну, обязан вести себя в соответствии с обычиями и законами, этой страны...Если не нравится, то не стоит ехать....Но это почему то, только европейцам говорят... Поэтому лучше ехать в Европу или страны в которых европейцев ждут, такими какие они есть.... ![]() |
||||
srg2003 | ||||
незнание закона не освобождает от ответственности нигде, что возмущаться ОАЭ, когда за ввоз корвалола в ЕС можно получить срок. То, что приезжие арабы нарушают законы, так это проблема европейцев, не нужно заигрываться в политкорректность |
||||
Мишута | ||||
По личному опыту отношение к туристам не мусульманам в арабских странах значительно хуже, чем к мусульманам в европейских. И отдыхая там, надо быть готовым к любым подставам. И не обольщаться деланной приветливостью и навязчивой заботой. Это сообщение отредактировал Мишута - 19-03-2008 - 20:38 |
||||
i9o8 | ||||
Вы знаете, не соглашусь. Туризм -- это въезд в страну на некоторое время. Эмиграция -- переселение на ПМЖ. Разные вещи. |
||||
i9o8 | ||||
Вы не могли б уточнить, что под этим подразумеваете? |
||||
srg2003 | ||||
когда власти опасаясь обвинений в шовинизме, расизме, ксенофобии и прочее опасаются применять предусмотренные законом средства по отношению к меньшинствам, нарушая тем самым принцип равенства перед законом. смотрите к чему это начинает приводить в Европе. |
||||
Sorques | ||||
То есть турист должен, соблюдать нормы принятые в стране, а иммигранту не обязательно? ![]() Давайте, тогда слова турист и иммигрант уберем, а назовем всех Гостями, так проще будет... Приехал-соблюдай традиции и законы, не важно кто, куда и зачем. |
||||
Мишута | ||||
![]() ![]() |
||||
i9o8 | ||||
Насчет отсутствия равенства перед законом более чем согласен. Наверное, это все можно назвать вопиющей несправедливостью. |
||||
i9o8 | ||||
Не совсем так. Турист скорей является гостем, нежели иммигрант. Ему чуточку больше должно быть поблажек. Еще, к тому же, он все равно через определенный отрезок времени уедет. |
||||
Sorques | ||||
Если я материально заинтересован в туристе, то может и закрыл бы на многие вещи глаза...а если я простой гражданин, то меня туристы которые не соблюдают норм поведения, очень напрягают и вызывают раздрожение... Иммигрант тоже гость, которого как правило никто не звал....Может лет через 50, люди это наконец поймут....да поздно будет, сами будут гостями в собственных странах. |
||||
i9o8 | ||||
К сожалению, мы достаточно сильно отклонились и от самого названия темы, и от понятия туризма. Давайте, как говорится, вернемся к нашим баранам. В своем первоначальном посте я не назвал такую туристическую страну, как Марокко. Кто-нибудь что-нибудь может рассказать про эту страну? Именно в срезе туризма. Все-таки у нас Гильдия Туризма, а не политический форум. Если кого-то данным постом обидел, заранее прошу извинить. | ||||
Sorques | ||||
Топик с политическим подтекстом ![]() Про Марроко, по моему есть топик....Касабланка наиболее европейский город, по ценам наиболее дорогая страна в Северной Африке(может мне так показалось), отнашение к туристам довольно не плохое, еда как везде...красивый океан. Ну это так, если в двух словах... ![]() |
||||
i9o8 | ||||
А есть ли в Марокко какая-нибудь особенность связанная с исламом и имеющая отношение именно к туризму? |
||||
Sorques | ||||
Не заметил... как в Египте. Я в дерени в ценре страны, конечно не сувался... Но нравы достаточно свободные, при желании в можете провести время с местной жрицей любви ![]() Отели не плохие, в отличии от Египта или Туниса, приставания в европейским женщинам с идиотскими шутками не заметил( может это и присутствует) |
||||
i9o8 | ||||
Я слышал, что в Тунисе даже публичный дом есть, к слову. |
||||
Похмельный Тролль | ||||
Вот оно, французское колониальное наследие! :))) Получается, что и от этого тоже многое зависит... Марокко, Тунис, Ливан.. Вот только Алжир выпадает, так там война жесточайшая была |
||||
i9o8 | ||||
В Алжире также есть Средиземноморское побережье, о чем я уже писал. По идее, могла бы страна быть курортной. Я слышал, что в этой стране "в лучшем случае просто ограбят"... | ||||
Похмельный Тролль | ||||
Гражданская война, где по одну сторону находились алжирские французы и алжирцы-франкофилы, а по другую - прочие алжирцы... Общественное мнение во Франции было резко против отделения Алжира. Причем, когда туда бросили Иностранный Легион, и без того не Санта-клаусов, а ДИКО ОБОЗЛЕННЫЙ после Дьен-Бьен-Фу и потери Вьетнама. Началась взаимная война, практически на истребление, пленных не брали ни с той, ни с другой стороны. После 1962 года, когда война была остановлена, практически все французское население Алжира, насчитывавшее в 1954 году более миллиона, уехало из страны, которая для большинства была родиной. И все французское, что было в стране, сам понимаешь, как воспринималось... Если даже совспецов похищали, грабили и т.д... то что говорить о иностранном туризме! |
||||
Sorques | ||||
Ну вообще сейчас в Ажире, происходит террористическая война, после победы исламской партии на выборах и не отмены их результатов светским правительством, там идет террористическая война, в новостях постоянно говорят о том. что там что то взывают... Из стран Магриба, Алжир наверное был самым посещаймым, советскими гражданами, там все время что то строили в 70-80х... Остается еще Ливия, но желающих туда поехать по моему нет... ![]() |
||||
i9o8 | ||||
Да ясно это все. Но помечтать-поворчать все-таки хочется... |
||||
i9o8 | ||||
Я сам ничего никогда не слышал про таких желающих. Но и ливийцы не желают развивать свои курорты. У них с нефтью хорошо и потому живется неплохо им. |
||||
smartcat | ||||
Мой личный опыт примерно такой же - из стран, где традиционной религией является ислам, я бывал в Турции (6 раз) и в Тунисе (1 раз). Об остальных знаю лишь понаслышке. Отмечу важный момент - вступление Турции в ЕС, на мой взгляд, маловероятно. Против этого резко высказывались политики Франции и Германии, находящиеся у власти. Да и общественное мнение в европейских странах настроено против иммиграции из стран с другой культурой. Поэтому безвизовый въезд в Турцию для российских граждан, скорее всего, сохранится. Из-за вхождения в ЕС от нас года 4 назад "отгородился" Кипр. Зато чуть позже появился безвизовый въезд в Марокко (кстати, ещё одна "мусульманская" страна). |
||||
i9o8 | ||||
Мне запомнились следующие нюансы Турции. Первый заключается в том, что в автобус и на заднее сиденье автомобиля может садиться любое кол-во народа. Второй заключается в том, что повсюду (в курортной зоне точно) в этой стране принимают к оплате доллары. Вроде бы и не криминал, но в то же время беззаконие. В Шенгенской зоне это недопустимо абсолютно. Кто-то может мне назвать и другие факты подобного рода. Возможно, более серьезные факты. |
||||
i9o8 | ||||
Естественно, в Алжир при таких раскладах на море народ не поедет. |
||||
smartcat | ||||
Так это же хорошо - можно расплачиваться чем угодно. Глядишь, и рубли скоро начнут принимать. Пока что их лишь меняют на турецкие лиры (не всюду, но бывает - я видел). Правда, курс невыгодный, поэтому лучше привозить деньги в евро. А иногда и платить ими же. Присоединённый файл ![]() |
||||
Похмельный Тролль | ||||
Хорошо для туристов, а не для Евросоюза, тем более для зоны евро! А ЕС следует под малейшими предлогами открещиваться от турков |