i9o8 | ||||
Не раз и не два я писал о том, что вне Европы побывал в двух странах -- Тунисе и Турции. Воспоминания самые приятные об этих странах, но сравнивать их я не берусь. Это неправомерно и отдельная тема к тому же. В этих гос-вах более чем лояльное отношение к иноземцам и более чем развита туристическая инфраструктура. Наслышан про ОАЭ. Насколько я знаю, за пределами отеля турист должен себя вести более чем скромно. Нельзя целоваться, употреблять алкогольные напитки, загорать топлес и многое другое. Сплошные "нельзя". И кара за нарушения следует незамедлительно в виде суда, который происходит прямо на месте. В качестве положительного про Эмираты у меня есть информация про прекрасные отели, большие распродажи в местных магазинах. В Египте очень много негативных эмоций получают наши женщины. Местные мужчины им просто не дают прохода. Кто-то может сказать, что это имеет место во всех южных стран и республиках. Но в Египте особенно, если у меня информация верна. Недавно там были многочисленные казусы с мошенничеством отелей, которые брали на себя заведомо невыполнимые обязательства по заселению гостей. Но Красное море с его многочисленными рыбками затмевает все плохое. Про Иорданию информации у меня очень мало. Знаю только, что она выступает конкурентом Израилю в плане мертвого моря и в качестве страны, имеющей библейские места. Почему я затронул в этой ветке именно восточные страны? Да потому, что в этих странах очень комфортно отдыхать. Посещенная мной Турция стремится попасть в Шенгенскую зону. Тунис, ИМХО, является часть буфера между Западом и Востоком. А ведь на том же Средиземноморье есть такие гос-ва, как Алжир или Ливия, к примеру. Но они, скажем так, не специализируются на приеме туристов. Предлагаю в этой ветке высказывать свои соображения и по поводу вышеназванных стран, и по поводу других. Прошу по возможности поправить мою информацию, дополнить и т.д. Буду крайне признателен за любые соображения. Благодарю за внимание. |
||||
Sorques | ||||
В ОАЭ не был и нет никакого желания туда ехать, по вышеназванным вами причинам. В Египте не все так плохо, не нужно улыбаться всей это публике, а если они начинают пристовать к девушкам, то достаточно сказать слово -полис...и они успокаиваются...на територии отеля это вообще исключено.Ведут себя весьма прилично...В этих странах по меньше улыбок и фамильярностей с арабами... ![]() Да и зачем туда ехать, лучше в Европу или Индокитай, но Красное море конечно для дайвинга, трудно заменить чем то... |
||||
i9o8 | ||||
В первую очередь спасибо Вам за отклик. А что касается Европы и других частей света, то как раз и хочу это в том числе выяснить. Выяснить, почему многие европейцы едут в эти страны. |
||||
boohoo | ||||
...можно...говорят, что ББР у Австралии гораздо круче....сам, правда, не был...но верю.... ![]() |
||||
i9o8 | ||||
Боюсь, без финансового влпроса здесь никак... |
||||
boohoo | ||||
...согласен...многим согражданам отдых в ближней азии более доступен.... ![]() |
||||
i9o8 | ||||
Простите за назойливость. А по моему самому первому посту в этом сабже Вам есть что поведать? |
||||
boohoo | ||||
...к сожалению, страны Ближнего Востока не посещал...все думаю, кого бы обидеть (арабов или евреев)...склоняюсь к тому, что, видимо, испорчу паспорт израильской визой... ...к сожалению, помню рассказы старшего товарища о Бейруте и Ливане до войны 1978 года....понимаю, что самое интересное я уже не увидел...ну и... ![]() ![]() |
||||
boohoo | ||||
...Р.S - последний год у европейцев очень большие сомнения в отношении Турции...зачем им это СОКРОВИЩЕ???....более, чем уверен, что турок в Европу не пустят... ![]() |
||||
Sorques | ||||
Я хотел написать, про ББР(Большой Барьерный Риф), но там акул много, у меня друзья ездили говорят, психодогически трудно расслабиться, постоянно думаешь о акулах...да и на пляжах случаев нападения много, хоть и сетки от акул есть... Карибское море, Антильские острова в принципе ничего, для дайвинга...акул там поменьше... |
||||
i9o8 | ||||
У меня к Вам образовались два вопроса на основании этого. 1. Почему Вы склоняетесь отдать предпочтение Израилю? Если не секрет, конечно же. Отвечать Вы не обязаны. 2. Что Вы подразумеваете под понятием "самое интересное" относительно Ливана 30-летней давности? Понимаю, что рассказ товарища, но любопытно бы узнать какие-нибудь подробности этого. |
||||
i9o8 | ||||
Поскольку название темы ориентировано на Восток, мой вопрос следующий: это не имеет места быть в Египте? |
||||
Sorques | ||||
Там акулы мельче и менее опастные для человека, возле берега и практически нет. Ну если нырять с плавсредства, далеко от берега, то возможно и подплывают....Знаю, что есть. но не видел слава Богу...Мурен и барракуд полно, морских змей , скатов... |
||||
Sorques | ||||
Ливан 30 летней давности, был вторым Монте-Карло, Ниццой, Ибицой и Лондонским сити, вмести взятыми ![]() |
||||
МЯУСС | ||||
Процитирую информацию, найденную на другом форуме. Это надо иметь в виду путешествующим в данный регион! Поскольку, как окончательно подверждается после прочтения этого материала, нормальному человеку делать в Объединенных Арабских Эмиратах, нечего, то это сообщение касается тех, кто путешествует транзитными рейсами с пересадкой в Дубае. Ниже приводится информация от Fair Trial International по вопросу режима досмотра пассажиров и перевозки наркотиков и лекарств в аэропортах ОАЭ. Переводить всё лень, поэтому вкратце основные моменты на русском: 1) В аэропорту Дубая проводятся мегатщательный досмотр пассажиров на предмет наличия наркотиков и запрещенных лекарств с применением суперсовременного особочувствительного оборудования 2) Тюремное заключение обязательно наступит за любое количество конопли, обнаруженное у вас, включая крошки и пыль в кармане, невидимые следы на одежде и наличие в крови. Ну и других наркотиков разумеется. См. список Narcotics ниже (к ним, среди прочего относятся маковые семечки для сдобы в любом количестве) 3) Тюремное заключение может ждать вас, если будут найдены лекарственные или психотропные препараты из списков А и B (Сontrolled drugs) без рецепта врача. Описываются недавние наиболее яркие случаи, среди которых: - англичанин, срок 4 года, окурок косяка прилип к подошве, вес марихуаны 0.003 грама - женщина отсидела 8 недель, пока суд принял во внимание рецепт на обнаруженые у нее таблетки кодеина, - хит сезона - гражданин Швейцарии, срок 4 года за три маковых семечка, на одежде (кушал булочку в лондонском аэропорту перед вылетом) и другое... Летайте самолетами Аэрофлота. либо имейте рецепт на всё, что в списках ниже please read the (long) list of banned medications at the end of the article. even carrying actifed cold relief tablets could lead to a jail term. Charity issues urgent warning to all travellers to UAE after Briton is imprisoned for 4 years February 7 2008 Charity issues urgent warning to all travellers to United Arab Emirates after Briton imprisoned for 4 years for 0.003g cannabis caught in the tread of his shoe Poppy seeds in food, common over-the-counter medications and traces of banned substances enough to attract 4 year prison sentence after clampdown The legal charity which assists those facing trial abroad has issued an urgent warning to all travellers to or through Dubai and the United Arab Emirates (UAE) generally to ensure they are completely free of any substances prohibited by that country. The warning comes after Fair Trials International learnt this week that one of its clients, 43-year-old Middlesex man Keith Andrew Brown, has been sentenced to 4 years' imprisonment after 0.003g of cannabis was found in the tread of his shoe by customs officials in Dubai during transit from Ethiopia to London last September. This amount would not be visible to the naked eye, and weighs less than a single grain of sugar. "We have seen a steep increase in such cases over the last 18 months. Customs authorities are using highly sensitive new equipment to conduct extremely thorough searches on travellers and if they find any amount – no matter how minute – it will be enough to attract a mandatory 4 year prison sentence," said Fair Trials International Chief Executive Catherine Wolthuizen. "Moreover, the list of banned substances in UAE includes many medications available over-the-counter in other countries, such as codeine – a common ingredient in pain relief and cold-and-flu medication, as well as poppy seeds – a common baking ingredient. "What many travellers may not realise is that they can be deemed to be in possession of such banned substances if they can be detected in their urine or bloodstream, or even in tiny, trace amounts on their person. We even have reports of the imprisonment of a Swiss man for 'possession' of 3 poppy seeds on his clothing after he ate a bread roll at Heathrow. "With UAE becoming one of the most popular tourist and transit destinations in the world – in part due to extensive marketing of its beaches and shops – travellers need to know the risks they face if they are not completely clean of any banned substance or do not have a prescription for any medication they are carrying. "For this reason, we have today published a comprehensive list of banned pharmaceuticals on our website and urge travellers to check any medication they may be carrying, and ensure their clothing is completely free of any banned substance before they fly," concluded Ms Wolthuizen. For comment, contact Catherine Wolthuizen on 07846 472 923 or 020 7762 6400 For the list of banned pharmaceuticals, please click here Some recent cases handled by Fair Trials International: Keith Andrew Brown 43 years old from Middlesex. Arrested on 17 September 2007 at Dubai airport, enroute to London from Ethiopia. He and his wife were stopped and searched at the airport and nothing was found. Then the stub of a roll-up cigarette was seen on the sole of his shoe. He was charged with possession of 0.003g of cannabis and was this month sentenced to 4 years' imprisonment. He is waiting for an opportunity to seek clemency. Robert Dalton, 25 from Kent Robert travelled to Dubai on 13 November 2007 for a holiday after finishing his economics degree. He was stopped and searched at the airport and arrested after Customs officers alleged they found 0.03g of cannabis in his pockets. He is currently on trial and if convicted, will mostly likely receive a 4 year prison sentence. 20-year old man from West Yorkshire Arrested at Dubai airport on 16 January 2008 while travelling back to the UK from Pakistan. Currently standing trial in Dubai after Customs officers alleged they found 0.02g cannabis in his pocket. London man, in his 40s Arrested on 7 May 2007 at Dubai airport on his honeymoon. Customs officials found 2g of cannabis in the pocket of a pair of shorts in his suitcase. He had forgotten it was there. He was sentenced to 4 years' imprisonment but was granted amnesty in Ramadan and released in October 2007. 33 year-old London man Was arrested at Dubai airport on 14 May 2007 after travelling to UAE on business. Customs officials found 2g of cannabis in his pocket. He had forgotten it was there. He was sentenced to 4 years' imprisonment, but granted clemency and released in October 2007. Tracy Wilkinson, 45 of West Sussex Arrested at Dubai airport in 2005 for possession of codeine, a common pain relief medication, which she had been using to ease chronic back pain. She was held in custody for 8 weeks before officials accepted proof from her doctor of its use for prescribed medical purposes only. Other reported cases A Swiss national currently serving 4 years after 3 poppy seeds were found on his clothes by customs officials at Dubai airport. He had bought and eaten a bread roll at Heathrow before flying to UAE. 19 French nationals have been arrested in the past 18 months for possession of banned substances. In June 2007, a 24 year-old Italian man was sentenced to 4 years' imprisonment after 0.01g of cannabis was found in his jacket pocket. List of controlled pharmaceutical substances in UAE February 07 2008 **STOP PRESS: Fair Trials International has located a second list of controlled substances . Once you are at the site of the Ministry of Health of UAE, please click on the drop-down "Go to" menu in the top right-hand corner of the page and then on "Approved Drugs List"** UAE has a very strict, zero-tolerance anti-drugs policy. If you can get by without medication, it is safest to leave it at home if you are travelling to or through UAE. While many other countries also apply controls to the following drugs, UAE is unusual in conducting extremely thorough searches of many travellers through its airports, with highly sensitive equipment. If you must take medication, make sure: 1. It is not on the banned 'Narcotics' list; 2. You have a prescription for it – even if you bought it over-the-counter. Key • UAE has identified a group of drugs with the potential to lead to addiction if not controlled. These are listed in Schedules to the Federal Law No 14 of 1995, and the medicines which come under this classification are divided into the following categories. • How a drug will be treated, and the penalties for possession will depend on its classification. • In certain cases, UAE will take a stricter view of a drug than other countries might do. In some cases, such as antidepressants, this is because the UAE authorities have deemed it to be an addiction risk and have classified the drug as a narcotic, where other countries might treat it as a psychotropic. In others, UAE will impose controls on a drug because of its purpose, as in the case of drugs which can be used to bring about an abortion. Narcotics • These are Controlled substances under Schedules 1-6 of the UAE Federal Law 14 of 1995. • They may not be imported into UAE. Possession of these drugs, with or without a prescription, may lead to a prison sentence. • In addition to the medications listed below, this category includes cannabis, cocaine and opiates, from heroin to poppy seeds (the kind used in everyday baking). Controlled Drugs Class A - Psychotropics • These are drugs for which a prescription must be held. The more verifying paperwork from the authorising doctor which can accompany any drug in this category, the better. In UAE, they can only be dispensed upon production of a registered (health authority-approved) prescription. • They include some common sleeping tablets, painkillers, anti-depressants and hormone replacement therapy Controlled Drugs Class B – Controlled medicines • Possession of these drugs must be accompanied by a prescription. Many of these drugs are available over-the-counter in other countries and travellers to or through UAE should ensure they obtain a prescription before carrying any of these drugs to that country. • They include many common cold and cough remedies From the General Authority for Health Services Guide to the Management of Controlled Drugs in the Private Sector, March 2007 This is the most recent, comprehensive list of controlled pharmaceuticals we have been able to find. The UAE does not publicise this list on any of its diplomatic or ministerial websites. We have written to the UAE Ambassador and Customs Minister asking them to do so, so that travellers can be better prepared before flying to that country. While every effort has been made to verify the contents of this list, where in doubt, we advise travellers to check their medication with the UAE consulate before travel. Narcotic (Active ingredients) Alfentanil Amphetamine Buprenorphone Codeine Fentanyl Ketamine Methadone Methyphenidate Morphine Pentazocine Pethidine Remifentanil Sufentanil Controlled Drug Class A - Psychotropics (Active ingredients) Acitretin Alprazolam Aripiprazole Bromazepam Buprenorphine 200 (microgram tablets and 500 microgram injection) Butorphanol Chlopromazine Chlordiazepoxide Clobazam Clonazepam Clorazepate Diazepam Dihydrocodeine Droperidol Flumazenil Flupentixol Fluphenazine Haloperidol Isotretinoin Lorazepam Medazepam Mephenoxalone Midazolam Misoprostol Nalbuphine Olanzapine Phenobarbitone Pimozide Prazepam Prochlorperazine Propofol Prostaglandin Quetiapine Risperidone Sulpiride Sultopride Temazepam Thiopentone Tiapride Tramadol Trfluoperazine Zaleplon Ziprasidone Zolpidem Zuclopenhtixol Controlled Drug Class B (Active ingredients) Amitriptyline Baclofen Benzhexol Biperiden Buspirone Carisoprodol Citalopram Clomipramine Codeine Cyclobenzaprine Dextromethorphan Diphenoxylate Dotheipin Duloxetine Escitalopram Estradiol Ethinylestradiol Etonogestrel Fluoxetine Flupenthixol Fluvoxamine Imapramine Isotretonin Lithium Carbonate Maprotiline Menotrophin Meserolone Methocarbomol Mianserin Milnacipran Minaprine Mirtazapine Moclobemide Naltrexone Nandrolone Nefazodone Norethisterone Norethisterone Norgetrol Noscapine Octreotide Oestradiol Opipramol Orphenadrine Oseltamivir Oxazepam Paroxetine Pholcodine Pimecrolimus Procyclidine Propoxyphene (with paracetemol Pyrisuccideanol Reboxetine Sertraline Somatrophine Testosterone Ticlopidine Tizanidine Tretinoin Trimipramine Vecuronium Venlafaxine Appendix 2 Common UAE controlled drugs (Trade names) The following list shows some of the TRADE names of those controlled items that are registered as medicines in the UAE Narcotics Ketalar Physeptone Ritalin Sosegon Subutex Ultiva Controlled Drugs Class A - Psychotropics Abilify Anexate Arthrotec Ativan Barnetil Buccastem Clopixol Cytotec Deanxit Dehydrobenzperidol Demetrin DHC continues Dialag Diapam Diprivan Dogmatil Dormicum Dorsilon Frisium Gardinal Genprid Haldol Intraval Largactil Lexotanil Limbitrol Neotigason Nobrium Noctran Nubain Orap Prolixin Propess Risperdal Rivotril Serenace Seroquel Sonata Stadol Stelazine Stemetil Stesolid Stilnox Tekam Temgesic Tiapridal Tramal Tramundin Tranxene Valium Xanax Zaldiar Zeldox Zyprexa Controlled Drugs Class B 123 Cold Actifed Compound Actifed DM Activelle Adol Cold Adol Compound Adumbran Akineton Algaphan Anafranil Andriol Artane Athymil Aurorix Benxtrone Bepro Broncholar Broncholar forte Bronchophane Buspar Cancolite Cantor Cipralex Cipram Climen Codaphen Codaphen plus Codilar Codipront Codis Coldex-dD Cymbalta Deca durabolin Decutan Dextrocuf Dextrolag Diarsed Diaxine Dicton Distalgesic Edronax Efexor Elidel Estracomb Estrofem Faverin Femoston Flexiban Flozak Fluanxol Flumed DM adult Fluneurin Fluoxone Fluran Flutin Fluxetyl Genotropin Insidon Intard Ixel Kafosed Kemadrin Kliogest Lagaflex Linz Lioresal Lomotil Ludiomil Menogen Muscadol Myogesic Noracod Norcuron Norditropin Norflex Norgesic Nuvaing Oxetine Paracodol Phensedyl Primotestone Progyluton Prothiaden Proviron Prozac Remeron Revacod Rhinotussel Riaphan Roaccutane Robaxin Robaxisal Robitussin-CF Romilar Saizen Salipax Sandostatin Saroten Sedofan DM Sedofan-P Seroxat Serzone Sirdalud Somadryl compound St Joseph cough Sterandryl Stivane Surmontil Sustanon Tamiflu Ticlid Tixylix Tofranil Trexan Tripofed dm Trisequens Tryptizol Tuscalman Tussifin with codeine Unified DM Vesanoid Virormone Zoloft |
||||
Sorques | ||||
Вот я и говорю, кто хочет напряга пусть туда летит, а я лучше свинные ребра с кьянти в Италии погрызу или в Хорватии разливное пиво на пляже пить буду, в окружении девушек топлесс ![]() А грандиозность отелей Персидского Залива,за не большие деньги, меня не впечатляет, хороших гостиниц везде полно... |
||||
i9o8 | ||||
Вспоминаются слова покойного Б. Окуджавы: "ах война, что ты сделала подлая". Уместны ли они здесь? Это сообщение отредактировал i9o8 - 19-03-2008 - 01:52 |
||||
i9o8 | ||||
После всего этого отпадает всяческое желание лететь в Эмираты. По крайней мере, у меня лично. |
||||
Sorques | ||||
Да это точно..Я часто с собой беру донормил(снотворное), так как на новом месте с трудом засыпаю....Хоть это и не психотропный препорат и продается без рецепта, но от таких стран, можно ожидать чего угодно.... ![]() |
||||
i9o8 | ||||
При таком раскладе Вам точно не нужно туда лететь. |
||||
i9o8 | ||||
Сегодня получил следующую информацию и как раз насчет топлес. Директор одной турфирмы рассказала моей жене про трагедию одной нашей соотечественицы в ОАЭ. Загорала наша землячка таким эротичным способом, невзирая на предупреждения россиян и запреты арабов. И дозагоралась. Была отправлена на охлаждение в местную тюрьму. Родственники выкупали. Цена вопроса -- 1000 платежеспособных единиц США. |
||||
Sorques | ||||
И зачем она туда полетела? Там кроме песка и дешевого шопинга, с дешевыми товарами из Китая, ничего нет...Чем туда перется, лучше на Гоа, там грязновато, но зато отдых, а не знакомство с восточными законами и правилами. Они бы у нас и в Европе, себя так законопослушно бы вели, как требуют от европейцев... Бардак устроили из Европы, во Францию скоро, как ОАЭ будет стремно ехать, одни арабы... |
||||
МЯУСС | ||||
Донормил (доксиламин) я в списке не нашел. Но там есть Fluoxetine (флуокситин), более известный как прозак. Это довольно старый и очень популярный когда-то антидепресант. У нас свободно продается в большинстве аптек. Так что лучше или не брать вообще никакие лекарства или ехать по возможности в другие страны. Более терпимые к приезжающим и не старающимся грубо навязать всем свой образ жизни! |
||||
Похмельный Тролль | ||||
А что, это трагедия? Загорала наша землячка таким эротичным способом, невзирая на предупреждения россиян и запреты арабов Еще и в тюрьму надо бы, хотя бы на 15 суток, может мозгов бы добавило... |
||||
Похмельный Тролль | ||||
Извини, но это не они нам навязывают свой образ жизни, а мы пытаемся им его навязать, см. выше про идиотку топлесс. Если, зная, что это мусульманская страна и их это бесит, задевая РЕЛИГИОЗНЫЕ ЧУВСТВА, ты все равно поступаешь ПО-СВОЕМУ, то 100 ударов палкой по пяткам, чтобы привить уважение к чужому монастырю, после этого - либо одумается и научится себя вести в гостях с уважением к хозяевам, либо затаит обиду лютую и больше туда не поедет. Например, Если ко мне в гости придет непонятный человек, начнет гадить на мой любимый ковер, ходить голым, зная, что этот вид меня очень задевает, на мои просьбы говорит : "А че тут такого? Я так дома себя веду и ниче! И вообще водки мне дай" То рано или поздно он получит в табло и будет выкинут вон! После чего: либо одумается и научится себя вести в гостях с уважением к хозяевам, либо затаит обиду лютую и больше ко мне не ходок. |
||||
i9o8 | ||||
Может быть, я и преувеличил, назвав это трагедией. Но и сказать "неприятность" язык как-то не поворачивается. Слишком мягко будет сказано. |
||||
i9o8 | ||||
Насколько я знаю, там большинство таковых являются выходцами из Алжира. Никогда не слышал, чтоб ОАЭ покидало коренное население. |
||||
Похмельный Тролль | ||||
Ну согласись (мы вроде на ты? :) ), что обвинять "злобных арабов" по меньшей мере глупо. Когда выходцы с Кавказа начинают баранов разделывать во дворе жилого дома в Москве, какое это производит впечатление? Надо иметь уважение к людям, к которым приехал в гости... |
||||
i9o8 | ||||
Я не спорю, что надо иметь уважение. Но и назвать вышеперечисленное, наверное, все-таки можно трагедией. Пословица про чужой монастырь очень уместна. | ||||
Похмельный Тролль | ||||
Просьба все же прокомментировать пример: " Например, Если ко мне в гости придет непонятный человек, начнет гадить на мой любимый ковер, ходить голым, зная, что этот вид меня очень задевает, на мои просьбы говорит : "А че тут такого? Я так дома себя веду и ниче! И вообще водки мне дай" То рано или поздно он получит в табло и будет выкинут вон! После чего: либо одумается и научится себя вести в гостях с уважением к хозяевам, либо затаит обиду лютую и больше ко мне не ходок." Я часто езжу в Казахстан, тоже, в принципе мусульманская восточная страна, хоть и со своими закидонами, как же меня бесят наши соотечественники, которые до сих пор не поняли, что это другая страна... Фразы с высокомерием, достойным Киплинга и Лондона: - А почему это цены не в рублях !!?!! - Надеюсь, хоть время московское?? Извиняюсь за некоторую сумбурность, но, правда, задел пример с топлесс-туристкой! А трагедия, имхо, в самом существовании подобных клинических персонажей. Сейчас, поди, всем рассказывает про зверства арабов и т.д. |
||||
i9o8 | ||||
Да уж рассказывает. Можно ли это назвать зверством? Спорный вопрос. А вот историю с маковыми зернышками в моем представлении можно назвать зверством. Но я не претендую на роль истины в последней инстанции. |
||||
Sorques | ||||
Согласен с Похмельный Тролль, каждый народ каждая страна имеет право на собственные традиции, законы, которые должны уважать все приехавшие в страну иностранцы... Но возникает тогда вопрос... Для чего при таких законах, зазывать туристов из других цивилизаций? ![]() А так же почему приезжие арабы (не важно откуда) не соблюдают, норм поведения и законов, в Европе, России, Австралии,США... Пару лет назад, были весьма сильные волнения в Австралии, когда приезжие арабы с Ближнего Востока, пытались навязать свои правила поведения на пляжах этой страны...Изнасиловав несколько австралийских девушек(они загорали топлесс)....Закончилось все массовыми драками и погромами...В этоге конечно обвинили во всем белых австралийцев, что сами виноваты, спровацировали.... ![]() Это игра в одни ворота... |
||||
i9o8 | ||||
А так ли уж зазывают? Вы уверены, что верное выражение? |
||||
i9o8 | ||||
Согласен частично, т.к. и европейцы начинают порой вести себя не в соответствии с местными обычаями. |
||||
Похмельный Тролль | ||||
Не надо путать туризм с эмиграцией (с) старый боян Те арабы там жили уже давно, после событий во Франции попытались покачать права, а австралийцы, имхо, еще пасионарности не лишились и вломили им по первое число. Их тоже осуждать? Так нет! Премьер австралийский что-то невнятное сказал, а между строк читалось, все будет точно так же, А дела спускаем на тормозах. |