Снаряжение

У меня отдельно телефон и коммуникатор. Телефон телефону рознь. Моего хватает на неделю. GPS в коммуникаторе - запасной вариант. Определиться где находишься если заплутал.
Я не охотник потому взять с собой 200-300гр батареек для меня не проблема. По той же причине мне хватает небольшого складного ножа

То, что GPS жрет много - не соглашусь!
Не знаю как GPS в смартфоне или в КПК, но мой Garmin GPSMap 76CSx несмотря на увеличенный дисплей, к тому-же цветной ( это тоже плюс к расходу энергии ) работает вот уже 1.5 года без замены 2-х батареек. Пользуюсь им время от времени, и не так уж и редко, а на ходу.

О походном ноже
То, что существует универсальный походный нож для всего - резки, разделки, открывания консервных банок, использования вместо отвертки, если надо что-то починить - блеф.
Использую охотничий нож "Экспедиция" из нержавейки с прорезиненой рукояткой, а также на всю команду открывашка + мачетэ. Можно конечно открывать консервные банки и без открывашки, а с помощью края топора - а как быть если Вы купите в местном магазинчике тушенку в стеклянной банке ?
В любом случае считаю, что надо брать нескладной нож и с толстым лезвием плюс открывашку.
А мачетэ - всем ножам нож. Когда ребята принесли рыбу - надо было разделать - очень удобно. А острота : несмотря на то, что ее толщина 3 мм может нарезать ломтики хлеба толщиной менее 1 мм . (Длина лезвия прим. 45 см, удобная прорезиненая рукоять ). Ею также лучше всего разделывать арбузы и дыни.

Палатки и тенты
В любом случае - есть-ли тамбур у палатки или нет, желательно взять один из тентов Alexika (если только Вы не идете в горы ). Под ним можно спрятаться, если дождь застал Вас днем, приготовить еду, а также положить вещи на ночь на случай дождя. Сохранность - это уже другая тема : видела малюсенькие сигнализации, реагирующие на движение в районе 1700-2100 р.. А там где была в Коми, на десятки километров ни души. Так, что спокойно оставляли палатку и вещи, брали только навигатор и отлучались посмотреть ближайшие речки и озера.

Сколько на отдых
Все определяется тем, что Вы подразумеваете под понятием "отдых" ?
Для пеших походов команда считается отлично укомплектована, если на каждого приходится прим. по 4 тыс. у.е. , нормально 3 тыс. у.е. ( разумеется потраченных не в самых дорогих магазинах, а с учетом экономии ). А для альпинистов - 5 тыс. у.е. - отлично ( 4 тыс. у.е. - хорошо ). Это и понятно, что чем больше - тем комфортней. Но существует планка ( у каждого индивидуальна ) ниже которой отдых перестает быть отдыхом, а превращается в мучение.

Это сообщение отредактировал Karinka - 22-06-2009 - 15:23

Ничего не имею против складных ножей с фиксирущимся лезвием по типу бабочки. А вот эти китайские! Если нужно надавить или что-нибудь выковыворнуть – надавишь, а они под нагрузкой и соскочат со скобы и поранишь палец, если не хуже.

А цепной пилой мы тоже пользовались – действительно вещь !
-----------------
Кстати, как Вам байдарочка на 3 / 2 человека+груз ? Sevylor Hudson >>>
или здесь :

https://www.backbook.me/photo/6a22d31ce6

В среднюю часть можно загрузить снарягу ( сиденье убирается ). Жаль только, что нужна эта возня с регистрацией в ГИМСе и так каждый год, если собираешься куда-нибудь.

Это сообщение отредактировал Karinka - 23-06-2009 - 00:02

у Гармина экран сколько? в пикселях 240х160? у КПК Asus mypal 636 320х240, тже цветной, вот вам и разница в энергопотреблении, плюс габариты и вес у КПК немного поменьше. плюс там много специфически полезных вещей залито- УК, КоАп,ФЗоб оружии, правила охоты, ПДД, залиты книжки, немного музыки и видео, ворд, эксел, вай-фай и т.д. при том экран комфортный 3.5 дюйма.
почему блеф? если идем вдвоем-втроем и все тащим на себе, то и отвертка и открывашка и разделка и т.д. если компания больше беру и мачетку и топор. Мачетка действительно вещь удобная, и камыш порезать и сучья обрубить и и мелкие дрова порубить тоже можно.
зависит от функционала- снаряжение егеря, который с нами ездил стоило наверно 2-3 тыс енотов (оружие, патроны, болтники, лодка, спальник, УАЗ-буханка) правда самыми брендовыми вещами были УАЗ и ТОЗ))

Простите, а что вы ножом в походе выковыриваете?

С виду симпатичная, но 3 с вещами будет комфортно разместится крайне сложно, практически невозможно.
4-6июня я прошёл на аналогичной лодке (той же фирмы, 2 местная.) от середины Рузского водохранилища до Тучкова.
Достоинства: Очевидны. Малый вес и быстрота сборки-укладки. Можно легко обойтись без тележки в результате чего выбон начала-конца маршрута не столь критичен
Мягко сидеть. Невозможно поломать каркас ввиду отсутствия оного. Проще обносить.

Недостатки: Скорость ниже по сравнению с каркасными, выше парусность. Вода стекающая с вёсел гораздо легче попадает в надувнушку чем в каркасную. У вас практически постоянно мокрые ноги и задница, а при низкой посадке ещё и руки.

Вроде раньше надо было регистрировать начиная с 250 кг

А на себя и на ноги что оденете?
Подвёрнутая нога или даже просто мозоль от неудачной обуви и отдых превратится в мучение. Обсуждение достоинств и недостатков палаток и горелок после этого покажется детским лепетом.

Если идёте в комариные места, то и про репелент никак забывать нельзя.

Если собираетесь посидеть у костра, то желательно иметь одежду не боящуюся искр. Если собрались готовить на костре, то желательно иметь костровой тросик с подвесками (примерно 300 р в турмагазинах) в случае если есть деревья между которыми можно развести костёр. Это решение предпочтительнее когда надо вешать сразу 2-3 кана на 6 и более литров, хорош также вариант с таганком, а всякие складные трёхногие конструкции - чистой воды извращение.

Хм... Что, надувные лодки без мотора надо регистрировать? лет десять назад я ходил на двухместной "уфимке" по Истре и Москва-реке чуть ли не до Архангельского и никто не останавливал...

Рюкзак за 5500 руб. ИМХО перебор.
Надо подумать о противоклещевой защите. В Помосковье энцефалита вроде нет, но лучше поберечься. В магазинах спецодежды есть соответствующие костюмы. Недорого. Натуральный брезент. Не пригорает от искр костра. В отличии от синтетики.

На ноги будут шлепанцы.
Предполагается стоянка на берегу моря. Ходить я буду разве что за арбузами на рынок.

Почему перебор? Это средняя цена на рюкзаки.

Если хорошая сухая дорога, то можно и в шлёпанцах резиновых или кожаных. Во всех остальных случаях под рюкзаком лучше одевать обувь которая плотно облегает ногу и не скользит

Если не секрет где?
Нормальные рюкзаки можно взять за 2-3 тысячи. Обилие ремешков, пряжек и карманов не делает рюкзак лучше, всё хорошо в меру. А регулируемая подвесная система может и хороша для прокатных рюкзаков но вы же покупаете для себя. Так что всегда можно подобрать то что подходит вам, а не среднестатистическому туристу. К тому же это меньшая надёжность и дополнительный вес.

Выбирая рюкзак помните о такой неочевидной вещи, что если он больше необходимого размера то почти наверняка вы его набьёте лишним барахлом и скорее всего неправильно. А вот если рюкзак несколько меньше то часть вещей(обычно пенка, палатка, каны) можно приторочить к рюкзаку, благо практически у всех для этого найдутся специальные крепления

Сначала встречный вопрос.
Чуть ранее в теме я задавал вопрос, про рюкзаки.
Так что же это за нормальные рюкзаки за 2-3 тысячи рублей?
Действительно интересно.

Вот про вес - 2,5 кг это много или мало?

Недавно мысль была не поменять ли рюкзак, присматривался в турмагазинах Турин честно говоря на названия и фирмы даже не смотрел.

Смотря для чего. Если для рюкзака, то не самый тяжёлый, но есть легче.

Вот в том же Турине рюкзаки от 2-х до 9-ти тысяч.
Выходит 5500 средняя цена.

C таким же успехом можно посчитать средний доход россиянина сложив и разделив пополам доход пенсионера и олигарха.

Впрочем учитывая качество современных рюкзаков удобство по большей части зависит от подготовки туриста, веса барахла и его правильной укладки.

ЗЫ "по коням весело сказали рюкзаки"

Не буду спорить. Если есть возможность, почему бы не взять подороже.

Для этого сгодится практически любой нож, самое главное чтобы штопор был а то иной раз такие пробки попадаются

Чего? а особенно смонтировать и исправить. Как показывает практика для этого часто даже многофункционального инструмента(который с пассатижами) не хватает. Поэтому в больших походах назначают ремонтника который берёт набор инструментов

Вывод Берите то, что приятно глазу и руке или то что не жалко потерять. Из дополнительных лезвий желательно иметь открывашку для бутылок, штопор, ножницы и плоскую отвёртку. Все лезвия должны легко открываться.

Я просто не знаю, как выразить мысль о том, что нож должен быть универсальным.

Думал о мультитулах, типа Leatherman, но в бюджет никак не попадаю.
По 4-6 тысяч стоят.

Например у вас намок телефон и единственный шанс это его разобрать и просушить. Ни в каких универсальных ножах соответствующих инструментов нет.
Или сломалась-деформировалась дуга от палатки, вылетел люверс.

Берите викторинекс с минимальным набором лезвий и удобный в руке - не прогадаете. (на примерно такие вы ссылку давали
ЗЫ только подделок опасайтесь. Там должна быть правильная сталь и, это любой неспециалист определит, все лезвия должны одинаково достаточно легко открываться

да, надо в зависимости от грузоподьемности, в разных регионах свои правила, но по Московской области
Постановление Губернатора Московской области
от 30 апреля 1997 г. N 90-ПГ
"О Правилах охраны жизни людей на воде, пользования водными объектами
для плавания на маломерных плавательных средствах
на территории Московской области"
2.1. Эксплуатация на водных объектах маломерных судов разрешается после их регистрации в судовой книге (реестре), нанесения бортовых (регистрационных) номеров и технического освидетельствования в исправном техническом состоянии с соблюдением установленных для него условий, норм и технических требований: по пассажировместимости, грузоподъемности, предельной мощности и количеству двигателей, допустимой площади парусов, району (разряду бассейна) плавания, высоте волны, при которой судно может плавать, осадке, надводному борту, оснащению спасательными и противопожарными средствами, сигнальными огнями, навигационным и другим оборудованием.
...
2.3. Принадлежащие гражданам гребные лодки грузоподъемностью менее 100 килограммов, байдарки - менее 150 килограммов и надувные (безмоторные) суда - менее 225 килограммов допускаются к эксплуатации без регистрации и технического освидетельствования в органах Государственной инспекции с соблюдением их владельцами и лицами, управляющими этими судами, настоящих Правил, других нормативов и требований, обеспечивающих безопасность плавания, охрану жизни людей на воде и окружающей среды.

Викторинокс, Leatherman девайсы конечно качественные и престижные, но... сломать их, потерять в походе будет жалко Я бы присмотрелся к их китайским клонам. Конечно, автомобильный двигатель с их помощью не разберешь/соберешь и на Эверест лучше идти с брендовыми инструментами, но для похода в режиме прогулки они самое оно. Тоже можно сказать и о простых ножах. Хотя конечно, красиво жить не запретишь

Не мой случай это точно.
Мне потерять хорошую вещь (тьфу три раза) будет не так огорчительно, нежели купить какую-нибудь хрень и потом пользоваться ей надеясь наконец её потерять и купить уже качественный девайс.

Такой совет:
За 1950рэ купить то, что "душа просит", а на 50 - нож, обычный, кухонный (в меру качественный)
Хоть и для авто туризма не столь актуально, но есть куча примеров на тему, что одного охотничего ножа маловато - может тупо сломаться, могут раскулачить "санитары в погонах", и т.д. и т.п...

З.Ы.
По поводу инструменталки - возмите простенький Напильник (трехгранный) - хоть тот же нож заточить - мелочь, а в случае нужды столько нервов спасает :)

с какой стати раскулачат? если беру хозбыт, то беру с собой на него сертификат, если беру охотничий нож, то беру лицензию на огнестрел.
насчет сломаться, если ХО, а не хозбыт, то его сломать довольно трудно. Хотя если предполагается использовать нож в варварских целях- консервы резать и т.д., то лучше взять "на убой" второй дешевый ножик.

Ну, например чуть подмержую, или просто достаточно твердую тушенку, чтобы положить в кан с вермишелью. Для ремонта. Чтобы что-нибудь поддеть. Открыть, если заело. Складным ножом ( не фиксирующимся ) этого не сделаешь.

О байдарке :

Любое из мест в этой байдарке Sevylor Hudson убирается, а на его место можно положить вещи ( так, что это скорее не трешка а 2+ ).

Треккинговая одежда и обувь :

Советую импотную треккинговую обувь в районе 5-6 тыс. Наши "Саяны" - неплохие ботинки, но все-же промокают при длительном контакте с влагой ( ходьба по мокрой траве ).
Ботинки с мембраной напр. с Gore-Tex работает хорошо в первое время, но далее за ним нужно ухаживать ( покупать средства для чистки уходу за мембранами NikWax, а его видела только в "Экстриме", да и стоимость флакончика, а их нужно несколько ( для чистки, для придания водоотталкивающих свойств и т.д. )).
Сама ходила в треккинг в резиновых сапогах ( с утеплителем ) - такие там болотистые места, что ботинки не оденешь. Да и мыть посуду, заходя в речку в сапогах легче. Можно, конечно, купить гамаши - но это другая история.

Думала, что мебранные костюмы созданы исключительно для охотников и рыболовов. Но друзья сказали, что именно для треккинга - это вещь. Оссобено в осенний сезон, когда то тепло, то холодает и постоянно моросит дождь. И действительно в них ни холодно, ни жарко и они не промокают ( напр. костюмы в районе 8-12 тыс. ).

Репелент действует не так долго, конечно его нужно взять, но купите еще и москитную сетку прим. 250 р. ( пожестче и чтобы дырочки были помельче ).

О массе рюкзака :

Задумайтесь над комфортом - когда за плечами 18-23 кг, будете думать, чтобы были и грудные стяжки, и мягкая спинка, и регулировка подвески, кроме того, что 1000 раз будете задумываться, а правильно-ли все уложено, и можно-ли чуточку переложить тяжелое к спине и вниз, чтобы стало чуть-чуть легче. так, что 5500 -средняя цена.
Мой RedFox Lhotse CD 100 как раз и весит 2.5 кг.

О стекле и воде на спиной :

ННН-да, предполагается взять штопор и открывашку для бутылок? И это кроме того, что рюкзак и так весит 18-23 кг, еще будет несколько килограммов стекла и воды ? Не говоря уже об объеме. Как правило берут спирт, если его нет - что-нибудь из крепкого. И переливают во фляжку ( только не в аллюминиевую ). Мы брали когда виски, когда водку и переливали в литровую фляжку.

И снова о ноже :

А чтобы порезать колбаску - пользуюсь легким охотничим ножом "Экспедиция" за 550 р.

Нож "Экспедиция" >>>

Я бы даже сказала, что это чисто походный ножик.
А удобство определяется длиной режущей части, остротой, толщиной и шириной лезвия. И конечно-же удобней в походном быту просто плоское и широкое лезвие ( без канавок ).

А для починки можно взять складной нож-мультиинструмент за 350 - 450 р. Он вряд-ли сильно отличается, по функциональности, от своих швейцарских собратьев.

Чтобы раскулачили "санитары в погонах" нужно, чтобы присутствовали некоторые характеристики :
1) Длина не менее определенного значения
2) Нож должен быть складным с фиксирующимся лезвием и извлекаться автоматически ( либо выдвигаться ). "Бабочки" в эту категорию не входят.
3) Необходима определенная толщина прим. 2.5 мм
4) Для нераскладных ножей должен быть упор у рукоятки ( как в мечах, саблях )
5) Для нераскладных ножей должны присутствовать некоторые конструкционные оссобенности. Напр. если нож в некоторых местах сточен и стал узким ( в средней части или ближе к рукоятке ), то холодным оружием он признан не может быть. Топоры, косы холодным оружием не являются.
6) Тип стали

Нельзя делать заточку ножа с обеих сторон. Полуторная заточка не запрещена.

Полностью согласна. Универсальные ножи есть - из Дамасской или Японской стали где-нибудь так тыс. за 10-12. Но стоит-ли ими вскрывать банки ?

Это сообщение отредактировал Karinka - 28-06-2009 - 20:36

"экспедиция"не охотничий нож, это хозбыт и вообще-то на фото банальный клон шведской "моры".. из категории нож- не жалко убить/потерять можно посмотреть дешевые и вполне приличные для своей цены- Mora, Viking Norway, Tramontina впределах 500 рублей, в категории более надежного ножа Ворсма, Златоуст, Кизляр- 1000-1500 (хозбыт) вполне приличного качества, но их убивать о консервы жалко

А в чём проблема? Я открываю консервы основным лезвием простого универсального ножа самой великой китайской фирмы "NoName" после чего спокойно режу им продукты. В своё время большим складным ножом(больше в СССР не делали, может помните за 5 рэ с некими загогулинами которые можно принять за упоры при неком воображении) пробивал-прорезал дыры в воздуховодах, а это сталь до 0.6 мм.

ЗЫ ИМХО хотя инструмент надо беречь надо чётко понимать вы для инструмента или инструмент для вас. Бывают моменты когда инструменты становятся расходыми.

Поскольку Эрэктус собирается к морю предположу что мёрзлой тушёнки у него не будет. Кстати её достаточно чуть подержать на костре и она выскакивает запросто.
А вот что ещё поддевать?
Я вырос в те далёкие времена когда ножи с фиксаторами были либо заморские редкости либо редкие хорошие самоделки поэтому у меня на генном уровне зашито пользоваться складным ножом так, чтобы он не смог закрыться

Тут конкретный вопрос у кого какие ноги, кто ходит в сапогах, а кому то проще промочить ноги, но не одевать сапоги. Пока сам не попробуешь ни на чьи советы полагаться не стоит

И лучше брать разные реппеленты, никогда не знаешь какой будет лучше в конкретной обстановке

Теоретически верно, на практике пока своей спиной не прочувствуете... рюкзак укладывать не научитесь

Как правило туристы ходят не в пустыне и не в тундре. По дороге часто попадаются магазины(особенно у моря) с приличным вином в стекле с пробкой которую пропихнуть внутрь можно, но не комильфо.

Увы, в основном это разводы и г-но. Был на выставке посвящённой ножам Нож 2007 многие "дамасские" клинки оказались по тестам хуже китайского ширпотребаКогда ещё учился в школе один мальчик принёс несколько ножей для резки нитей. Нож легко и аккуратно перерезал полный коробок спичек при несильном нажатии, А ваш японско-дамасский клинок на такое способе?

проблема в том, что не хочется совсем без ножа остаться, когда это китайское... наконец сломается. Поэтому расходник это одно, а для специальных или бытовых нужд другое, без надежного ножа не стоит в автономные походы идти.

это не упоры, а экстракторы для гильз 12 и 16 калибра
но качество этих ножей намного лучше современного китайского

а если до ближайшего сельпо верст 30, да еще и пешком?

Как правило я хорошо чувствую пределы прочности инструмента, к тому же не хожу в походы в одиночку. Даже если нож сломается ничего страшного не случится. Хотя с чего бы ему ломаться.

Век живи- век учись. Не знал, впрочем я не охотник. Что до качества. выше я об этом писал.
Кажется у Рытхэу описывается случай что геолог хотел подарить оленеводу свой любимый нож из подшипниковой стали которым очень гордился. Оленевод отказался мотивируя что нож очень тяжёлый и у него гораздо лучше и показал кухонный сильно сточеный ножик. А ведь он им животных разделывал.

И вы решили открыть бутылочку купленную в предидущем сельпо Что с того? Это день - полтора пути.

Рад за Вас, но у меня дара предвидения нет, вот и выкручивюсь, а с чего ломаться? сталь плохая. рукоять, крепления. В компании гож потеряется не беда, но все равно простой в ошкуривании дичи, готовке еды и т.д.
В принципе ошкурить можно и кухонным ножом, и столовым ножом, и даже перочинным, другое дело, что КПД работы будет крайне низок.
Я лучше день-полтора с пользой проведу, чем бегать из-за отсутсвия ножа под рукой

Без штопора варианты не рассматривались в принципе.
На самом деле ножичек офигенский.
Основное лезвие открывается с таким звуком, что можно оргазм испытать.
Длина режущей части - 9 см.
Черные вставки - какой-то материал прорезиненный, к руке прилипает практически.

Я вообще-то за Викториноксом ехал, а когда Венгеры увидел, всё, влюбился.