Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


ТУР БИЗНЕС ... ГДЕ ВЗЯТЬ КЛИЕНТА?

Текстовая версия форума: Туризм и Активный отдых



Полная версия топика:
ТУР БИЗНЕС ... ГДЕ ВЗЯТЬ КЛИЕНТА? -> Туризм и Активный отдых


Страницы: 1[2]3

оно
А как насчёт внутреннего туризма?! Много народу хотят отдыхать в родной стране и готовы платить такие же деньги, как и зарубеж!
Dr. Love
QUOTE (оно @ 11.01.2006 - время: 14:09)
А как насчёт внутреннего туризма?! Много народу хотят отдыхать в родной стране и готовы платить такие же деньги, как и зарубеж!

Я предпочитаю РОДИНУ! А остальные страны - так себе, экскурсия! wink.gif
оно
В том-то всё и дело! Зарубежом хорошо отдохунть не получаеться всё время какой-то внутренний напряг. И народ без знания языка и комплексом постсоветского пространства предпочитает Российские просторы!

Это сообщение отредактировал Format C - 30-05-2006 - 14:37
Klu4ik
Ребят ну даже на родине тур можно сделать дорогим!
предположим

берем и организуем

отдельный вагон поезда, украшенный красиво, с кроватью всеми делами, в этот вагон богатого дядю со своей очередной тетей и увозим их.. нууу преположим, пусть будет какой нибудь городочек в россиской глубинке - там для них гостиница - но НОРМАЛЬНАЯ!!! или домик, далее банька, все дела... короче чтобы от клиента никто не отходил - с такого тура получиться более ли менее нормальная прибыль!!!! в европе вон целые поезда в аренду сдают!

а где взять такого заказчика... самое удобное как там "из уст в уста" чтобы уже были богатые знакомые, а там остается закинуть удочку... подать идейку... и чуть позже клиент сам придет...

у нас так свадьбу заказывали на сейшеллах... просто поговорили, предположили... и все.. а потом нате!!!!! по полной программе заказали - были на острове 3 дня!!!! а прибыли не менее 3000 долл.
WILD_STRANGER
QUOTE (Klu4ik @ 12.01.2006 - время: 22:50)
Ребят ну даже на родине тур можно сделать дорогим!
предположим

берем и организуем

отдельный вагон поезда, украшенный красиво, с кроватью всеми делами, в этот вагон богатого дядю со своей очередной тетей и увозим их..

Мысль ...)))
можно немного подкоректировать ... типа следущего ...

увозим их почти бесплатно ... в какой нибудь городочек в россиской глубинке - там для них гостиница - но обычная провинциальная!!! или домик в деревне, далее банька по черному, все дела ... понятно ...тоже ... и никаких тебе там телефонов ... аэропортов и прочих благ цивилизации, славно что еще не перевелись на Руси такие места ... вот там то наш поезд с койкой и душем ломается или сходит с рельс ... или еще что нить ... а мы продаем им с аукциона два билета на вертолет до ближайшего райцентра ....))) Работать должно безотказно ...! )))
Klu4ik
lol.gif lol.gif lol.gif

это мне напоминает сюжет какого то фильма, котрый я не смотрела, но мне рассказывали, что типа богатые люди - заказывают друг другу безвыходные ситуации, чтобы испытать нереальный стресс...

Это сообщение отредактировал Format C - 30-05-2006 - 14:40
Dr. Love
Был ещ етакой прикол в Городке, там Новые русские заказывали себе отдых в подвалах, типа почувствовать себя БОМЖами! smile.gif

А вообще идея мне нравится, надо будет подумать! Я точно знаю что в Румынии есть такой домик - оторван от цивилизации, в нем сама Ким Бессинджер и Шарон Стоун останавливались! Во как! wink.gif

Это сообщение отредактировал Format C - 30-05-2006 - 14:41
SKelena
Года три назад, сидели на работе зимой плевали в потолок. Уныло, сопливо, делать нечего. Денег на рекламу ухнули, а отдачи никакой. И тут меня осеняет,что пора выпускать в свет нашу тяжелую артиллерию - директора. "Пинала" я ее долго. Мол, что без ее помощи точно не обойтись. Постоянные клиенты есть, но их катастрофически мало. Она художница, картины-выставки очень помогли. На них она зацепила массу народу, причем поддерживает со многими дружеские отношения. Авиа билеты нужны многим, а там и туризм подтягивается (сарафанное радио - самая крепкая реклама). Наша директор заядлый горнолыжник, ну и с этого тоже клиенты. Ужас в том, что их все равно мало. Концы с концами сводим. Пытаемся идти к стабильности. В этом году нам будет пять лет. Скажу, что были более плачевные времена. Надеюсь, до лета доживем не в унынии.
А давать советы куда давать рекламу и как увеличить прибыль, извините,не дам, самой мало. Да и хлеб это мой.
WILD_STRANGER
QUOTE (SKelena @ 16.01.2006 - время: 15:10)
Скажу, что были более плачевные времена. Надеюсь, до лета доживем не в унынии.
А давать советы куда давать рекламу и как увеличить прибыль, извините,не дам, самой мало. Да и хлеб это мой.

Ну это понято ...
А сколько у вас клиентов за январь оформилось ... ?) может быть это хотя бы не секрет?...)))
У нас например ... 14 чел всего и 32 заявки ... (кто то 2-ем кто то 3-ем) в основном азия ... и пара лыж ...
В общем мало ... посколько мой хлеб именно реклама ... и как следствие ... оч мало ....(((
SKelena
QUOTE (WILD_STRANGER @ 16.01.2006 - время: 16:32)
А сколько у вас клиентов за январь оформилось ... ?) может быть это хотя бы не секрет?...)))
У нас например ... 14 чел всего и 32 заявки ... (кто то 2-ем кто то 3-ем) в основном азия ... и пара лыж ...
В общем мало ... посколько мой хлеб именно реклама ... и как следствие ... оч мало ....(((

интересны данные именно за прошедшие после праздников шесть дней января?
WILD_STRANGER
QUOTE
интересны данные именно за прошедшие после праздников шесть дней января?

С 1 и до 15 числа ...
3-4-5 тож народ работал ...
Klu4ik
о да 0086.gif
я работала и 3 и 4 и 5 и 6 и 7 и 9!!!!

а вес туристы телефон обрывали... 3, 7 и 9 хотя бы из дома... а все остальное время в офисе...

вот он туризм - и его туристы!

Это сообщение отредактировал Format C - 30-05-2006 - 14:42
SKelena
Мы по десятое не работали. Я только выходила, бегала по партнерам документы собирала и отдавала улетающим клиентам. А так до сегодняшнего дня, человек десять на горные лыжи оформили и семью на отдых в египет. Тухловато, но думала-будет хуже.

Это сообщение отредактировал Format C - 30-05-2006 - 14:42
WILD_STRANGER
QUOTE (Klu4ik @ 17.01.2006 - время: 16:53)
о да 0086.gif

QUOTE
А так до сегодняшнего дня, человек десять на горные лыжи оформили и семью на отдых в египет. Тухловато, но думала-будет хуже.

да уж ...))) devil_2.gif
Оказывается не все так плохо ...))) biggrin.gif music_serenade.gif
А я-то думал что это только мои проблемы ... а так симптомы схожи ... за исключением лыж ... которых у нас совсем немного ... и египта которого вообще нет ... видимо в других местах он дешевле ...))) wub.gif

А что ... народ любит на лыжах кататься? ))) и едет мерзнуть в горы? ...)
Мне может этого не понять ... но интересно мнение профессионалов продающих этот вид отдыха ...) много ли желающих? ...) стоит ли вообще вкладывать время и деньги ... на рекламу всего этого ... горно-лыжного)) wub.gif
Klu4ik
Горные лыжи - пользуются большим спросом у туристов. Но в основном это дорогой вид отдыха, поэтому на простых сметрных он не рассчитан. т.е. все обмундирование, скипасы и т.д. стоят дорого.
некоторые вообще ездят на машине кататься. у меня вот оформили тур.. верней только гостиницу на около 20 дней проживания... номера были недорогие, но все равно тур на 5000 евро. прибыль из них на 15 %
Немного - но если таких туров продать много получится очень даже неплохо. и потом так не так хододно, в основном до -5-7. и потом горные лыжи это не только катание - это тусовка! ведь там где катаются происходит столько знакомств!!! в местах катания проходят большие открытия, закрытия, это все достаточно интересно. естественно надо все индивидуально подбирать для каждого туриста - ведь для начинающих - одни места катания, для тех кто уже катался другие.

поэтому советую продвигать. прибыльно и интересно!
SKelena
QUOTE (WILD_STRANGER @ 18.01.2006 - время: 22:53)
А что ... народ любит на лыжах кататься? ))) и едет мерзнуть в горы? ...)
Мне может этого не понять ... но интересно мнение профессионалов продающих этот вид отдыха ...) много ли желающих? ...) стоит ли вообще вкладывать время и деньги ... на рекламу всего этого ... горно-лыжного)) wub.gif

Если сам не катаешься, то тяжело тебе придется. Потребность горнолыжников нужно чувствовать. Прежде всего надо быть им самим заядлым. Бесполезняк вкладывать деньги в то, что не по душе и будет вызывать подсознательное отвращение.
У меня немного проще. Я продать могу почти все, что ни поподя. Другое дело, что в горных лыжах мне помогают. Пример, продать Андорру, как два байта переслать. Пришел в прошлый четверг клиент, почти уже в семь вечера. Вот вынь да полож эконом-вариант. Облазили, просмотрели с ним все предложения. Все, клиент созрел. Готов, копытом стучит, кататься именно там, где предложили, мол, хочу. В пятницу его жду с документами и денежкой. Мне нужно было пораньше слинять, я убежала, а по дороге из офиса с клиентом столкнулась, радостный-довольный идет к нам. Вот, думаю, и ладненько. Сейчас он в офис прийдет, а там одни профи остались, моя коллега и директор заядлые горнолыжники. Мысль проскочила, что 100 пудов сейчас на Брид Ле Бан оформят (Франция). Коллеге оставила всю информацию. Ну так оно и есть, вместо 12 дней, клиент согласился на две недели во Францию очень экономненько, да еще и друга с собой утянул.
Это я все к тому, что нужно уметь клиенту адекватно всю инфу предоставлять и видеть, что он хочет.
Мы рекламу по горным лыжам не даем вообще. Давали как-то совместную. Великое благо если всего лишь затраченные деньги отбивали. А так, отдачи никакой. Три с половиной поколеченных звонка.
WILD_STRANGER
QUOTE (Klu4ik @ 19.01.2006 - время: 10:50)
... номера были недорогие, но все равно тур на 5000 евро. прибыль из них на 15 %
Немного - но если таких туров продать много получится очень даже неплохо.
...
поэтому советую продвигать. прибыльно и интересно!

750 ... на всех ... нормально ... 20 заявочек и жить можно ...
но вложить то надо ... по моим прикидам ... 1500-2000$ в месяц что бы их ежемесячно получать ... и сезон пройдет скоро ... а на следующий год ... либо Новая Зеландия ... (место кстати тож горнолыжное ...) или ждать полгода ... angry.gif
WILD_STRANGER
QUOTE (SKelena @ 19.01.2006 - время: 11:36)
Мы рекламу по горным лыжам не даем вообще. Давали как-то совместную. Великое благо если всего лишь затраченные деньги отбивали. А так, отдачи никакой. Три с половиной поколеченных звонка.

Вот где я с тобой полностью согласен ... drinks_cheers.gif biggrin.gif

Выходит так ... что они покупают путевки по предварительному сговору ... и не в любом агенстве ... biggrin.gif

а еще как я тут понял у них есть какие то трассы ... а не просто гора определенной формы засыпанная снегом ... cry_1.gif
QUOTE

Если сам не катаешься, то тяжело тебе придется. Потребность горнолыжников нужно чувствовать. Прежде всего надо быть им самим заядлым. Бесполезняк вкладывать деньги в то, что не по душе и будет вызывать подсознательное отвращение ...

К таковым не отношусь ... для меня и в Москве снежного экстрима достаточно ... когда в июле прилетаешь в Москву из Азии ... то первым делом думаешь ... что 26- 28 не так холодно ... но к счастью, я с туристами не общаюсь ... этим занимаются другие ... если что и остается сложным для меня ... то понять их способ мышления и ... найти грань которой они отделяют рекламные предложения одной фирмы и другой ... специализирующейся на лыжах ... wub.gif biggrin.gif
Klu4ik
QUOTE (SKelena @ 19.01.2006 - время: 11:36)
Если сам не катаешься, то тяжело тебе придется. Потребность горнолыжников нужно чувствовать. Прежде всего надо быть им самим заядлым. Бесполезняк вкладывать деньги в то, что не по душе и будет вызывать подсознательное отвращение.
У меня немного проще. Я продать могу почти все, что ни поподя. Другое дело, что в горных лыжах мне помогают. Пример, продать Андорру, как два байта переслать.

немного не согласна - не обязательно быть заядлым горнолыжником, у меня коллега снег терпеть не может, и е каталась никогда - а продает Куршевель, Мерибель, Ишгль и другие дорожайшие курорты. я сама также равнодушна к лыжам - я санки люблю и коньки biggrin.gif но дело в том что определенный фанатизм просто помогает поддержать разговор, а когда клиент сам знает чего хочет, то тут в общем то не обязательно быть заядлым горнолыжником.

QUOTE
а еще как я тут понял у них есть какие то трассы ... а не просто гора определенной формы засыпанная снегом ... cry_1.gif


на самом деле есть - мне когда перед этим сезоном сказали - давай учись разбирайся - у меня голова пошла кругом wacko.gif - черные, красные, зеленые, синие трассы... думала никогда не пойму что к чему - на самом деле пару дней посидела почитала инфу - сразу все становятся ясным 0064.gif что и где расположены отели, какие бывают подъемники.

а еще горнолыжники это типа группка людей, которая ПОСТОЯННО КАТАЕТСЯ причем семьями выезжает!!! и по несколько раз в год. у таких еще бывает куча друзей!! и ездят они большими компаниями. поэтому достаточно найти хотя бы одного такого фаната wink.gif а дальше смотря как продашь, куда он поедет и понравится ли ему!
WILD_STRANGER
QUOTE (Klu4ik @ 19.01.2006 - время: 19:13)
немного не согласна - не обязательно быть заядлым горнолыжником, у меня коллега снег терпеть не может, и е каталась никогда - а продает Куршевель, Мерибель, Ишгль и другие дорожайшие курорты.

Интересно, а что продавать выгоднее ... из перечисленного ... где комиссии больше ...?
SKelena
QUOTE (Klu4ik @ 19.01.2006 - время: 19:13)
немного не согласна - не обязательно быть заядлым горнолыжником, у меня коллега снег терпеть не может, и е каталась никогда - а продает Куршевель, Мерибель, Ишгль и другие дорожайшие курорты. я сама также равнодушна к лыжам - я санки люблю и коньки biggrin.gif но дело в том что определенный фанатизм просто помогает поддержать разговор, а когда клиент сам знает чего хочет, то тут в общем то не обязательно быть заядлым горнолыжником.



Я тоже люблю коньки и санки, лыжи терпеть не могу. Так что я не заядлая, просто мне тяжелее продавать не будучи увлеченной этим делом, катанием. Крушавель, вообще легко продавать, потому что туда в большинстве своем едут обеспеченные горнопляжники. В Мерибель и Ишгль, те кто действительно знает, что хочет именно туда их, действительно даже уговаривать не надо, а надо найти то, что соответствует его кармашку. А заядлый катальщик, найдет себе место и поэкономнее, с теми же красными и черными трассами.
Согласись, что когда ты все знаешь до тонкости, да еще и по своим впечатлениям-ощущениям, например, как Турцию и Египет, то продавать одно удовльствие, да и новые клиенты значительно легче к тебе тянутся (зацепить их легче).
WILD_STRANGER
А продется ли Словакия и Словония?...
Там ведь тоже есть горы ... и какие то курорты... unsure.gif
SKelena
QUOTE (WILD_STRANGER @ 20.01.2006 - время: 16:06)
А продется ли Словакия и Словония?...
Там ведь тоже есть горы ... и какие то курорты... unsure.gif

Неа, Словакия очень вяло продается. Она дороговата. Народ делает маркетинговое исследование и останавливается тогда уж на Болгарии.
Klu4ik
на самом деле есть туристы, которые хотят сэкономить - и вот тогда они едут в Словакию, Словению и Польшу. Там дом можно снять за копейки, а заодно покататься :)

но там все сам - готовка, уборка.. унас все -таки туристы сервис какой-никакой но любят!
WILD_STRANGER
QUOTE (Klu4ik @ 21.01.2006 - время: 00:04)
но там все сам - готовка, уборка.. унас все -таки туристы сервис какой-никакой но любят!

А там что ... пойти поесть куда нить ... совсем некуда?

А про Польшу вооще не знал ... что там есть где кататься ...
WILD_STRANGER
QUOTE (SKelena @ 20.01.2006 - время: 18:32)
Неа, Словакия очень вяло продается. Она дороговата. Народ делает маркетинговое исследование и останавливается тогда уж на Болгарии.

Болгария ... вооще интересная страна ... продается круглый год ... только говорят там кормят плохо ... интересно на сколько это правда ... wub.gif biggrin.gif
SKelena
Если тебе не нравится как кормят при отеле, всегда есть кафешки-ресторанчики, где за совсем недорого порядка 15-20 можно всегда вкусно натрескаться отпуза (этим Болгария и хороша, нет привязанности к отелю).По поводу Польши инфы у меня мало, я ее не продавала (горнолыжку). У меня подруга вплотную Польшей занимается. В частности на Новогодние праздники как сопровождающая возила целую группу именно на горнолыжку.Вернулась 14.01. Пока по проф вопросам еще не общались. Если бы это не было бы выгодно, она бы не занималась Польшей. Она уже туда как домой ездиет. Хотя сама на лыжах не любитель кататься.

Это сообщение отредактировал Format C - 30-05-2006 - 14:44
WILD_STRANGER
QUOTE (SKelena @ 21.01.2006 - время: 12:08)
Если тебе не нравится как кормят при отеле, всегда есть кафешки-ресторанчики, где за совсем недорого порядка 15-20 можно всегда вкусно натрескаться отпуза (этим Болгария и хороша, нет привязанности к отелю).

Вот и я так всегда думал ... во всяком случае в ЮВА это именно так ...
в Болгарии сам никогда не был, но вот друзья ... рассказывают о том, что как то с едой напрягает ...
я конечно этому мало верю ... быть может они просто питались только в отеле ...
есть такая категория людей ... которая откатает обязательные экскурсии ... сходит полежать на пляже (покататься на лыжах) заранее посчитанное количество раз ... и за территорию отеля ни на шаг ... зато потом может рассказывать все что угодно ... wub.gif

А что все таки выгоднее ... продавать ЮВА или горные лыжи ... сезон то у них почти совпадает ?... wink.gif
Стоит ли пытаться заниматься горными лыжами ... если каждый день продается Тай и Малайзия, чуть реже Индонезия ? ... может уже пора думать о Турции и Испании ...? на майские ...
Klu4ik
В болгарии очень вкусно кормят. и вино у них местное вкусное - а коктейли так вообще обалденные делают - сама там была!!! там даже в самом дорогом ресторане - в переводе на наши деньги можно поесть от души за недорого!

какая турция?? там птичий грипп!!!

Если ваше агенство професионально занимается ЮВА - какой смысл переквалифицироваться на лыжи??
WILD_STRANGER
Спасибо ...)))
Буду знать ... люблю поесть ))) wub.gif

Агенство ... продает все что хотят ... но пока к сожалению ... получается только ЮВА ... и Эмираты ...

Хотелось бы и лыжи ... у них ведь тоже есть деньги ... )))

Специализируется ... это сказано сильно ... они пока занимаются туризмом наверное полгода ... и первоначально у них было желание продавать хоть что то ... Египет например ... или Турцию ... но конкуренция по этим направлениям ... просто огромна, только ленивый этого не продаст ... если к нему обратятся ...
а стоимость туриста из расчета вложенного в рекламу по этим направлениям ... получается очень не маленькой ... ((((
потому я и занимался тем что подешевле ... а сейчас когда на носу весна в Азии просто будет делать нечего ... там жарко ... и сыро ... может для меня и кайф ... но туристы этого не поймут ...
им нужно Средиземноморье ... и я думаю что птичий грипп в Турции их не испугает ... ))) и они всем стадом туда и попрутся ...)))
Стало быть ... сочиним что нить вроде ... Майские праздники в Турции без птичьего гриппа только в нашем агенстве ... отели 3+ по цене 5* ... бла ... бла ... бла ... и все такое wub.gif sleep.gif biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Format C - 30-05-2006 - 14:45
SKelena
QUOTE (WILD_STRANGER @ 21.01.2006 - время: 16:27)
А что все таки выгоднее ... продавать ЮВА или горные лыжи ... сезон то у них почти совпадает ?... wink.gif
Стоит ли пытаться заниматься горными лыжами ... если каждый день продается Тай и Малайзия, чуть реже Индонезия ? ... может уже пора думать о Турции и Испании ...? на майские ...

Не забывай пожалуйста,про перелет. Сколько лететь до Тая, Сингапура,Малайзии ? А сколько до Франции,Болагарии,Словакии(горные лыжи)? Разница во времени? Да и резкий перепад климата,особливо если лететь зимой. poster_offtopic.gif Если после Египта у меня не бывает аклематизации, то после ЮВА и Индии, я ее чутко и четко чувствую, т.к климат более влажный.Так же и клиенты. Никогда не забуду прошлогоднее начало февраля прилетела с Гоа. У нас в Москве -15. В Гоа было +28. Перепадик хороший.Ощутила соплями.
А про майские.....Народ не знает, что будет завтра, а ты уже в январе майские предлагаешь. Планировать,конечно,надо.Но предлагать еще рано.
WILD_STRANGER
QUOTE (SKelena @ 22.01.2006 - время: 02:17)
А про майские.....Народ не знает, что будет завтра, а ты уже в январе майские предлагаешь. Планировать,конечно,надо.Но предлагать еще рано.

Да конечно ...)))
Вам то продавать wub.gif ... а мне надо успеть договориться насчет рекламы, обсудить что будет и как, набросать макеты, посмотреть как лучше ее разместить в нете ... и где, к тому же после 15 марта народ, тот что по запасливее начнет скупать майские праздники, а после 15 апреля ... думать у кого еще осталось ... Итого месяц (активных продаж) до 15 марта ... в общем то меньше 2 месяцев ...
Для того что бы поисковая реклама в инете начала работать, кроме договоренностей нужно примерно 1-1.5 месяца ... вот и получается что уже пора ... )))

Относительно климата ... это уж точно ... даже не сравнивая с февралем ...
когда в этом году я прилетел ... оттуда в июле ... в Шереметьеве лил далеко не тропический дождь ... на улице было +15
улетали из Бангкока ... +35, конечно соплей я не нажил ... но ощущения непередаваемые ... еще и потому что когда улетал туда в начале весны было много снега ... и прилетев сюда ... через 4 месяца ... был удивлен тем что он растаял ... и пришла то ли весна, то ли осень ... то ли это тут зима такая ... и никаких ощущений что лето ...)))
WILD_STRANGER
Не это сложно ...
Схожу уж лучше на TURY.ru ... там помнится Игорь (на форуме TURIZM.ru) обещал сделать рейтинг направлений ... по стране ... может уже и написал чего ...))) biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Format C - 30-05-2006 - 14:46
WILD_STRANGER
Клевый промысел однако )))
Но таких туристов надо выращивать ... они сами редко приходят ... правда одного такого я нашел ... хозяина ликеро водочной промышленности ... но их очень очень мало ...
в основном наши клиенты готовы расстаться с 5-7 тыс баков ... (((
и больше никак ... не получается ... а карнавал ... в Рио ... это наверно прикольно )))
Klu4ik
карнавал в Рио стоит от 2000-3000 примерно 4-5 звезд тока проживание!!!! + авиабилет+входные билеты на карнавал+ ит.д.

далее цюрс - нет там по-моему есть еще отели, но лех и цюрс это почти одно и тоже - это как бы два внутренних склона (понятно объяснила wink.gif ?)

просто в одном месте солнце до обеда, в другом после! оч важно.. снег подтавивает образуется корочка и это уже совсем другое катание... профессионалы и фанаты катания в этом разбираются wink.gif

а списочек внушительный!! на самом деле во многих местах из этого списка можно найти хорошие отели санкт антон например, в сезон там мест вообще нет!!!

Страницы: 1[2]3

Туризм и Активный отдых -> ТУР БИЗНЕС ... ГДЕ ВЗЯТЬ КЛИЕНТА?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва